¿Por qué necesitamos un transformador de aislamiento para conectar un osciloscopio?

Mi profesor siempre insiste en que proporcione energía a un osciloscopio a través de un transformador de aislamiento. ¿Cuál es la necesidad de esto? ¿Cuál es el riesgo si no lo conecto?ingrese la descripción de la imagen aquí

Es posible que su profesor quiera revisar su comprensión del equipo de prueba de puesta a tierra. Es complicado tratar de transmitirle esto a un profesor, me doy cuenta, pero es eso o la posibilidad de alcance tostado / estudiante tostado.
Creo que son más cautelosos con el daño del osciloscopio (cuesta alrededor de $ 12,000).
Es una suposición ridícula que flotar el alcance lo protegerá de alguna manera, cuando la vida del usuario está en riesgo y todavía existen muchas formas de matar el alcance. Las sondas diferenciales aisladas mantendrán seguros tanto al osciloscopio como a los usuarios. Que tontos miopes.
Creo que cualquier alcance que se destruya tan fácilmente (más allá de quemar un fusible) debería costar mucho menos de $ 12000, o debería tirarse a la basura.
En un laboratorio de electrónica principiante, esto tiene que ser un problema común y frustrante. Los estudiantes están virtualmente seguros de que en algún momento cortarán la conexión a tierra para vivir en algún lugar. ¿Qué se puede hacer? ¿Poner el dispositivo bajo prueba en falla a tierra, tal vez?
¡Pueden utilizar sondas diferenciales aisladas!
Antes de los días de los instrumentos interconectados (visores analógicos, etc.), sé que era común hacer flotar los visores. Esto es lo que estás luchando cuando se trata de los "Old Timers". En el pasado, era fácil hacer flotar el alcance en lugar de la unidad bajo prueba. Madmanguruman tiene mucha razón. He visto cosas menores explotar porque no se consideró la conexión a tierra.
Cualquier configuración de banco que trabaje con equipos alimentados por la red bajo prueba simplemente debe tener un transformador de aislamiento para el equipo bajo prueba. En mi opinión, la falta de un transformador de aislamiento es motivo para rechazar el trabajo debido a condiciones inseguras, si se espera que tome medidas en vivo (es decir, pruebe el equipo mientras está funcionando).
Es posible que desee ver este video: EEVblog #279 - ¡Cómo NO hacer estallar su osciloscopio! youtu.be/xaELqAo4kkQ
Bueno, no lo marqué, pero esto no es una respuesta, ¿verdad? Deberías mover esto a un comentario.
@Richard Recuperé tu respuesta de 4 años y la convertí en un comentario. El video sigue ahí :-).

Respuestas (8)

¡Nunca debe flotar un osciloscopio con un transformador de aislamiento! Este es un consejo imprudente y peligroso de su profesor, y él/ella necesita una revisión de la realidad.

El procedimiento aceptado para realizar trabajos que requieren aislamiento es AISLAR LA UNIDAD BAJO PRUEBA, NO EL EQUIPO DE PRUEBA.

¿Por qué?

  • Es mucho más fácil recordar que la unidad bajo prueba es la que no es segura y necesita un manejo cuidadoso, no su osciloscopio.
  • Si conecta un cable de comunicación a su alcance flotante (USB, GPIB, RS232), adivine qué: YA NO FLOTA. (Todos estos cables tienen retornos referenciados a tierra)
  • Tan pronto como conecte ese alcance flotante, vuelva a un potencial, todo el metal expuesto en el alcance ahora está en ese potencial. Gran peligro de descarga.

Si no puede hacer flotar la unidad bajo prueba, use una sonda diferencial aislada para hacer sus mediciones y mantenga tanto la UUT como el osciloscopio conectados a tierra. Ninguna medición vale la pena el riesgo de seguridad.

Un osciloscopio que funcione con batería puede parecer una buena idea en esta circunstancia, pero solo si tiene entradas aisladas dedicadas. Un osciloscopio ordinario que funciona con baterías y con entradas no aisladas sufrirá el problema de que el metal expuesto flota hasta cualquier potencial al que conecte la tierra. Es por eso que todos los manuales para los visores que funcionan con batería dicen claramente "Este visor siempre debe estar conectado a tierra, incluso si se está quedando sin batería"; si elige ignorar esto, es bajo su propio riesgo. Un osciloscopio con entradas aisladas dedicadas aún debe conectarse a tierra como una buena práctica. Es esencialmente el equivalente a usar sondas diferenciales aisladas externas con un alcance ordinario.

Trabajo a tiempo completo en electrónica de potencia y tengo decenas de miles de dólares en equipos de laboratorio en mi banco. Si alguien es atrapado flotando su visor, el equipo de ingeniería de prueba corrige inmediatamente el flotador, se incauta el medio de flotación (la mayoría de las veces es un cable de línea con la punta de tierra removida) - existe la posibilidad de una acción disciplinaria. Numerosos ingenieros senior/principales han frito sus PC y todo su conjunto de instrumentos de banco conectados a GPIB al intentar hacer flotar el equipo de prueba y olvidarse de la interfaz GPIB. (Nadie ha muerto todavía, afortunadamente)

¿Qué pasa con los visores que funcionan con batería?
Agregaré esto al cuerpo de mi respuesta.
Creo que son más cautelosos con el daño del osciloscopio (cuesta alrededor de $ 12,000).
@noufal ¿cuánto vale tu vida para ti? Tu escuela probablemente solo te valore en términos del dinero adicional que obtendrán por completar tu título; Supongo que tu autoestima es considerablemente mayor.
Muchas palabras sobre cosas que los ingenieros no deben hacer, pero ninguna sobre por qué ...
Si uno desea usar dos osciloscopios para medir diferentes partes de un circuito que están aislados de forma segura de la tierra, pero que tienen diferentes potenciales entre sí, ¿cómo podría uno lograr eso sin hacer flotar al menos uno de los osciloscopios?
Las sondas diferenciales aisladas harían el truco
@AdamLawrence: Cierto, si uno los tiene a mano. Sin embargo, muchas tiendas parecen tener muchos más visores que sondas diferenciales. Para este tipo de aplicación, uno ni siquiera necesitaría una sonda diferencial aislada ya que el voltaje de modo común sería relativamente bajo, pero no sé si he visto sondas diferenciales con especificaciones moderadas de voltaje de modo común, aunque si una no necesitaba una gran respuesta de frecuencia y estaba dispuesto a requerir un paso de "reducción a cero", tal cosa debería ser fácil de producir.
@AdamLawrence Entiendo la mayor parte de su respuesta. Tengo 2 preguntas. 1) Digamos que uso un alcance aislado (insistió mi superior), y mido un DUT que está flotando, y me aseguro de no conectar ningún USB o RS232 con aislamiento (uso USB Isolator), ¿hay algo? ¿Otra cosa de la que debo preocuparme?
2) Digamos que uso un alcance que funciona con batería y mido un potencial que tiene un potencial más alto que el suelo, mi preocupación sería que mi pinza de cocodrilo (cable de sonda negro) esté conectada a un lugar que tiene un potencial más alto que el suelo, lo que sería dañino si accidentalmente toco cualquier pin expuesto en el alcance. En cuyo caso es necesario utilizar sonda diferencial aislada. ¿Tengo razón?
Debe plantear estas como nuevas preguntas.

La pinza de cocodrilo en la sonda de alcance:

sonda de alcance

( fuente de la imagen )

está conectado, a través del cable de alimentación, a tierra. Si lo enganchas a algo que no está al potencial de la Tierra, obtienes una gran corriente y las cosas explotan.

Dicho esto, un transformador de aislamiento en el alcance no es el camino a seguir. Hay una razón por la que los ingenieros construyeron el visor de esta manera, y tiene que ver con la seguridad y el rendimiento del ruido. Es mejor aislar el dispositivo bajo prueba y dejar que el osciloscopio funcione según lo diseñado.

Recuerde, ese clip de tierra también está conectado al chasis metálico del visor. Es probable que lo toque. También es probable que estés tocando la Tierra. Así que considere estos circuitos:

esquemático

simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

scope1 permite que la corriente peligrosa de la unidad bajo prueba (UUT) fluya a través de usted a tierra. Tu mueres.

scope2 puede estar dañado, o puede quemar un fusible, ya que la UUT se ha cortocircuitado accidentalmente a tierra. Pero, vivirás, porque tienes una impedancia a tierra mucho más alta que el pin de tierra en el cable. Por eso se llama terreno de seguridad .

Si simplemente evita cortar el cable de tierra a cualquier cosa que no esté en el potencial de la Tierra (alcance 3), entonces nada se dispara. ¡Solo asegúrate de no cometer errores!

Si desea protegerse a sí mismo, a la UUT y al osciloscopio contra errores, entonces lo que debe usar es un suministro aislado de corriente limitada (alcance 4). Entre el aislamiento y el terreno seguro, será más difícil (pero no imposible) suicidarse. Si por error corta algo, la limitación de corriente se activa y probablemente evita daños permanentes a cualquier cosa.

solo para confirmar con mi comprensión... está diciendo que el pin de cocodrilo de la sonda tiene el mismo potencial que la conexión a tierra del suministro principal de CA a través del osciloscopio. Si entra en contacto con cualquier parte del circuito de prueba cuyo potencial no sea cero, existe la posibilidad de que la corriente fluya y lleve este camino a tierra. Esto dañará el CIRCUITO/UNIDAD BAJO PRUEBA. Por lo tanto, es mejor aislar el equipo de prueba bajo prueba. ¿Estoy en lo cierto? corrigeme de lo contrario...
No. El problema de hacer flotar un visor es que se olvidará y seguirá flotando la próxima vez que se use. Es terrible darse cuenta de que has dejado algo flotando y que el próximo tipo podría recibir una descarga mortal. Haga flotar su unidad bajo prueba y luego póngala a salvo al final de su búsqueda de fallas / mediciones. Es un buen hábito para entrar.
@noufal Lo más probable es que dañe el alcance más que la unidad bajo prueba, especialmente si está probando cualquier parte del circuito que esté referenciada a la red eléctrica. Las conexiones a tierra del clip a través del instrumento no pueden transportar una corriente intensa y se vaporizarán si lo conecta a algo rígido (como la red eléctrica). Todavía puede transportar corriente más que suficiente para matar a una persona si se le permite flotar y se hace contacto pasivo con el instrumento, por lo que sigue siendo un gran peligro.
Tal vez debería tenerse en cuenta que lo correcto para protegerse contra la destrucción del equipo aquí es un suministro de CA de corriente limitada. Luego, en lugar de vaporizar algo (un fusible, si tiene suerte), solo escucha los relés en el suministro hacer clic cuando se activa la limitación de corriente, piensa "¡ups!" y recuerde tener más cuidado con el lugar donde conecta la sonda de alcance.
@Madmanguruman, ¿podría mostrar el camino de la corriente peligrosa? ¿La figura en mi actualización muestra la misma situación?
@noufal ver ediciones.
@noufal Si su unidad bajo prueba tiene un puente rectificador, conectar la tierra del osciloscopio al 'retorno primario' (el lado bajo de la salida del puente, que suele ser la referencia para todos los circuitos primarios) sin aislamiento significa que la tierra del osciloscopio, el cable de la sonda y el osciloscopio están desviando el puente rectificador entre el retorno neutro y el primario, lo que permite que entre CA peligrosa a través del instrumento (que no está diseñado para manejar energía de esa manera).
@noufal Conectar un osciloscopio a un retorno primario sin aislamiento es (en mi experiencia) la causa principal de que los osciloscopios y los equipos de prueba se fríen.
@PhilFrost +1 por la maravillosa explicación
¿Cómo puede uno, sin hacer flotar un osciloscopio o usar una sonda diferencial, manejar una situación en la que desea observar una señal que hace referencia a un voltaje con referencia a tierra distinto de cero? Por ejemplo, un dispositivo de 24 voltios está conectado a algo que pone a tierra su riel negativo, pero se desea observar el voltaje a través de un MOSFET de lado alto. Enganchar el clip de tierra del visor al riel positivo parecería una solución fácil si el visor está flotando. Sin embargo, si el alcance está conectado a tierra, no veo ningún enfoque agradable. Midiendo el voltaje a cada lado del transistor...
...y usar el modo XY solo funcionaría si ambos canales estuvieran configurados a una resolución de 5 V/div, lo que significaría que incluso una caída de 0,5 V en el transistor solo se mostraría como 1/10 de una división.

Ambos enfoques son posibles de aplicar (con diferentes pros y contras). A veces es difícil disponer un transformador de aislamiento para un dispositivo bajo prueba, cuando el dispositivo consume mucha energía (electrónica de potencia que impulsa un gran motor XY kW). En tales casos, podría tener sentido aislar el osciloscopio, ya que el transformador de aislamiento puede ser muy pequeño y económico.

LMA

Si bien lo que dice es posible, usted y su profesor no están viendo todos los demás daños involucrados con esa configuración. Los demás no se equivocan y te han dicho cómo hacerlo de una forma más segura en general como hábito si cabe. Como práctica general, su prof es incorrecto o tal vez no está entendiendo su prof... lo más probable es que no se pueda probar.

Creo que hay dos alternativas bastante seguras:

(1) Aísle el osciloscopio Y el dispositivo bajo prueba (DUT).

Si solo se aísla el osciloscopio de la red eléctrica habitual, cuando lo conecte a un dispositivo, su chasis se convertirá en referencia a la red eléctrica a ese voltaje. Si conecta a tierra el cable de su osciloscopio a un alto voltaje, entonces el chasis del osciloscopio se energizará a ese voltaje, lo que representa un gran peligro.

Si el dispositivo bajo prueba está aislado, cuando conecta el cable del osciloscopio en alguna parte, esa posición se convierte en referencia a tierra. Entonces puede ser peligroso tocar el chasis del dispositivo bajo prueba y otros puntos del dispositivo.

Si ambos están aislados, entonces hay una situación mucho más segura. En ese caso, puede conectar el cable de conexión a tierra de su visor en cualquier lugar sin peligro, sin proporcionar también una ruta de conexión a tierra al dispositivo bajo prueba. Por lo tanto, el chasis del dispositivo bajo prueba sería más seguro, solo tenga cuidado de manipular ambos dispositivos al mismo tiempo (por ejemplo, tocar ambos chasis del osciloscopio y el dispositivo bajo prueba podría ser peligroso, si el cable de tierra del osciloscopio no está conectado a tierra/chasis del dispositivo bajo prueba). también).

(2) Use un osciloscopio alimentado por batería con un cuerpo/chasis aislado

Creo que esos dispositivos más nuevos que funcionan con baterías pueden ser seguros, tienen un cuerpo de plástico (si están bien construidos, con un buen aislamiento), lo que le permite probar su circuito libremente, siempre que no exceda la clasificación de aislamiento de su dispositivo.


Notas:

En general, se recomienda evitar tocar superficies metálicas con equipos de reparación de alto voltaje, por supuesto.

Creo que los dispositivos y osciloscopios más nuevos generalmente usan cuerpos de plástico que creo que mejoran su seguridad (aunque aún se deben aplicar las precauciones).

Me enseñaron lo mismo... Cuando se trata de corriente CA/RF, aísle la fuente del O-Scope. ¿POR QUÉ?

Un alcance es para:

  1. Ver la forma de onda.
  2. Muchos osciloscopios no pueden manejar los altos voltajes, volaría el osciloscopio.
  3. No desea cargar el circuito.
  4. RF en un alcance! No es nada bueno.
    Nota al margen: algunos osciloscopios pueden tener un circuito de aislamiento integrado en el osciloscopio.
  5. SÍ, tendrá que hacer un poco más de matemáticas cuando se inserte el transformador de aislamiento. No todos los xformers son exactamente 1:1.
  6. Recuerde que la señal se invertirá si eso es una consideración para su trabajo.
  7. Oh, lea el manual del osciloscopio y le dirá cuál puede ser el voltaje de entrada máximo.
  8. Impotencia, gritos - Impedancia - Piense en mucho antes de los transistores y la capacidad de construir simplemente un VOM con alta impedancia de entrada: teníamos VTVM para tener alta (100,000,000 Z). Estos dispositivos se utilizaron para no sobrecargar el circuito que se estaba probando.

Bien, necesito terminar mi café. Más información por favor.

En el punto 2: use la sonda correcta para el voltaje. En el punto 4: los osciloscopios a menudo alcanzan una entrada de 1 GHz o más, lo que creo que estará de acuerdo es RF. ¿O quiso decir algo más que radiofrecuencia por RF?

El profesor parece tener razón, a veces durante la prueba del circuito si se supone que tenemos que analizar las formas de onda de la red de entrada y el sistema tiene un cable de alimentación de 2 pines, entonces la orientación de fase y neutral puede cambiar, ya que dso tiene su tierra BNC conectada a puesta a tierra el cambio en el cable de 2 clavijas puede conectar el circuito neutro/fase utilizado como referencia de la sonda a tierra, conductor y cortocircuito

El profesor está equivocado. SIEMPRE utiliza el transformador de aislamiento en el dispositivo, NUNCA en el alcance.

Aislar un osciloscopio lo convierte en un dispositivo alimentado por batería. Ahora piense... ¿Usaría un visor alimentado por batería? Déjame responderte eso... ¡¡¡SI!!!. Por lo tanto, aislar un alcance es completamente inofensivo.

¿Leíste el resto de las respuestas? Un visor alimentado por batería está diseñado de manera diferente a un visor alimentado por la red para que sea seguro a pesar de flotar.
Luis, echa un vistazo a algunos dispositivos de alta calidad como la serie Fluke Scopemeter. Todo está aislado, incluido el conector del adaptador de red, que es completamente a prueba de dedos. Un osciloscopio regular tiene puntos de tierra, conectores BNC y ahora USB, etc., y quizás una caja de metal. Conectar el clip de tierra de la sonda ahora activa todo el alcance. " Así que aislar un alcance es completamente inofensivo. " Muy mal, me temo.
@Luis Bienvenido a SE EE. Si bien su respuesta tiene algún mérito, es muy incorrecta desde el punto de vista de la seguridad, que es el punto principal aquí. Si lee las otras respuestas, verá que el uso de un transformador de aislamiento aumenta la seguridad en algunas áreas, pero puede agregar peligros inesperados.