¿Utiliza un disyuntor en tándem de 30 amperios para un circuito de 120/240v?

Heredé una caja de panel principal de un propietario que no siempre estaba dispuesto a cumplir con los códigos NEC requeridos. Como tal, hay algunas rarezas en el panel. Una de esas rarezas es el hecho de que instaló un par de disyuntores en tándem para usar en circuitos 120/240.

Específicamente, hay dos interruptores Murray MH-T de 30 amperios. Estos son disyuntores en tándem y no disyuntores "delgados" o "delgados": los dos interruptores disyuntores en cada uno no están conectados de ninguna manera. Uno de estos interruptores se usa para la secadora de ropa y el otro para un calentador de agua eléctrico.

En el caso del circuito de la secadora, hay un cable de 10/3 NM, con el negro vivo conectado a uno de los lados del interruptor en tándem y el rojo vivo conectado al otro lado. El neutro está conectado a la barra neutral. En el caso del calentador de agua, hay un 10/2, con el blanco y el negro unidos a sus respectivos lados del interruptor en tándem.

Quiero enfatizar que esto absolutamente está funcionando. Tanto la secadora como el calentador de agua estaban cableados de esta manera mucho antes de que me mudara y solo ahora, años después, me di cuenta de lo que estaba pasando. Ha funcionado bien todo el tiempo.

Esto parece todo tipo de mal, sin embargo. Sigue siendo un interruptor de un solo polo, incluso si salen dos circuitos de 120v. Parece que si esto estuviera bien, escucharía sobre el uso de un interruptor en tándem como un interruptor delgado de 220v que ahorra espacio... pero parece que no tengo nada.

Entonces, ¿qué hay de malo en hacer esto? ¿Cuáles son las ramificaciones si no cambio estos dos con interruptores tradicionales de dos polos?

EDITAR: foto agregada de los interruptores en cuestión:interruptores sospechosos

La parte superior es un interruptor bipolar de 20 amperios que está bien. El primer tándem de 30 amperios es el interruptor de la secadora y el segundo es el calentador de agua.

EDICIÓN 2: Se agregó una foto del disyuntor de la secadora que se desprendió del panel:mostrando los autobuses

Puedes ver claramente los dos autobuses y que no parece haber ningún chanchullo que los conecte. Quité el interruptor de doble polo superior para mayor claridad. El disyuntor de la secadora reventado es claramente un polo único, como puede ver en la ranura de una entrada. Aparentemente está conectado al autobús izquierdo y solo a ese autobús.

Si entiendo su descripción correctamente, el único defecto aquí es que las manijas de cada pata deben estar unidas para que si una pata se tropieza, el otro lado también se cierra. Me gustaría ver una imagen de la instalación antes de tomar una decisión final.
Foto añadida de los interruptores. El interruptor de tándem superior tiene su neutro conectado a la barra neutral, pero no puedo mostrarlo ya que ese espacio es un desastre profano.
Estás en lo correcto. Estos interruptores en tándem o de doble relleno existen solo para comprimir dos circuitos de 120v en un espacio. Un espacio solo tiene acceso a un poste. Por lo tanto, ambos circuitos están en el mismo polo. Este tipo de interruptor realmente confunde a la gente. Si conecta un electrodoméstico de 240v a un enchufe doble, no funcionará. Si conecta un MWBC, "funcionará" pero sobrecargará el neutral, creando una situación de peligro. Sospecho que estás conectado como lo describe Tester101.

Respuestas (6)

Parece que puede estar equivocado en cuanto a cómo se conecta esto, o que tal vez simplemente no estoy entendiendo su explicación. Como han mencionado otros, no es posible obtener 240 voltios de un solo polo en un sistema de fase dividida de 120/240V. Cada interruptor en tándem proporciona 2 circuitos de 120 V, esto es cierto. Sin embargo, si mide entre los terminales de un solo interruptor en tándem, obtendrá 0 voltios. Esto se debe a que los terminales reciben alimentación del mismo tramo y, por lo tanto, tienen el mismo potencial de voltaje. Si mide desde un terminal en el interruptor tándem superior hasta un terminal en el inferior, entonces medirá 240 voltios. Esto se debe a que cada interruptor está conectado a una pata diferente, cada una de las cuales es la mitad de un circuito de 240 voltios.

Con todo lo dicho. Para que esta configuración funcione, un aparato tendría que estar conectado a ambos interruptores. Algo como esto...

Interruptores etiquetados

Observe que cada circuito de electrodomésticos tiene un cable conectado a cada uno de los interruptores en tándem. En esta situación, necesitarías un dispositivo como el que muestra Speedy Petey.

dispositivo de disparo común

Que une las manijas del interruptor para proporcionar características de disparo comunes.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Observe cómo las manijas internas están unidas y que las manijas externas también están unidas entre sí. De esta manera, si se dispara (o el usuario los apaga), todo el circuito se apaga.

Si esto está cableado de la manera que ha explicado, donde la secadora está conectada al tándem superior y el calentador está conectado a la parte inferior. Entonces hay algo de magia en esos interruptores.

¡Tienes toda la razón! La secadora toma los interruptores de arriba y de abajo y el calentador de agua toma los dos del medio. ¡Es absolutamente bueno saberlo porque voy a reemplazarlos con dos interruptores de doble polo completos y parece que los habría cableado incorrectamente (al menos al principio)! Finalmente tiene sentido por qué esto funciona en primer lugar. ¡Gracias!
Me pregunto si alguien fabrica un producto que tome dos ranuras para interruptores y proporcione dos pares de salidas una al lado de la otra, usando un cruce interno. Tener los cables internos alimentando un dispositivo y el externo alimentando a otro parece realmente raro.
Para cualquiera que busque estos interruptores de 'doble tándem' o 'cuad tándem', puede encontrarlos en Amazon, que varían según sus necesidades de amperaje 20/20, 30/30, 20/30, 30/50. Aquí hay un enlace a un 20/20 amazon.com/Corporation-Bq220220-Circuit-Breaker-2-20-Amp/dp/… . No son baratos, pero probablemente terminarán costando menos que agregar un subpanel si no tiene espacio.

Lo que tiene funcionará bien eléctricamente, pero no es un código y no es seguro para nadie que trabaje en estas unidades.

Necesitas reemplazar esos dos gemelos con uno de estos:

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Modificado para coincidir con la nueva información proporcionada. La respuesta de Speedy Petey contiene el disyuntor que debe instalar para corregir la situación. Como puede ver en los interconexiones de los interruptores, básicamente toman dos de estos interruptores y terminan manualmente lo que el instalador intentaba hacer de manera segura.

Murray MH-T MP3030 (esta unidad obtiene su energía de una pata para producir dos circuitos de 120 V)

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La configuración funciona porque cada par de interruptores se alimenta de la pata del bus del panel adecuada (uno se conecta a L1 y el otro a L2) . De su información agregada, cada circuito de 240 V se divide entre los dos interruptores para hacer esto.

Lo que está mal : la principal preocupación de seguridad aquí es que con una falla en el circuito, solo uno de los interruptores del conjunto puede dispararse, dejando el circuito de 240 V parcialmente energizado . Por ejemplo, si la bobina de calentamiento de la secadora se quema y un extremo toca el suelo, ese lado se tropezará, dejando la otra pata caliente. Definitivamente desea que una falla en el circuito apague totalmente ambas piernas.

También está relacionado el hecho de que cualquier persona que no preste atención a la configuración del panel puede apagar el circuito para trabajar en él y no darse cuenta de que apagó pares adyacentes en lugar de pares alternos de cada circuito de 240 V, dejando un tramo caliente en el circuito que creen que es apagado Quieres que las cosas sean a prueba de fallas. Esto no es a prueba de fallas, pero es una trampa explosiva que espera a los distraídos o apresurados. NEC frunce el ceño fuertemente en cosas como esta.

Plano posterior del autobús Murray con dedos intercalados para que los interruptores adyacentes de tamaño completo estén en patas opuestas. No es cierto para el par de rompedores MH-T MP3030, cada rompedor en el conjunto tiene la mitad del ancho y la combinación se alimenta de una sola hoja de pierna.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Los interruptores independientes son definitivamente un problema y sí, así es como descubrí que esto era un problema. Accioné uno de los interruptores y me sorprendió mucho (juego de palabras tristemente apropiado) que la energía aún estuviera encendida. La combinación de los dos interruptores (tal vez con una espiga o un clavo) debería solucionarlo. ¿Es ese el único problema, sin embargo? Estoy bastante seguro de que sigue siendo un interruptor unipolar y que ambos están en el mismo bus. Un polo doble definitivamente equilibra la carga mejor que algo como esto, pero si esa es la única razón, ¿por qué no es un caso de uso común para los paneles hambrientos de espacio?
No obtendría 240 V si ambos estuvieran en el mismo tramo de bus, 240 V se crea mediante la combinación aditiva de +120 V de L1 y -120 V de L2. Si tuviera que sacar los interruptores, probablemente encontrará que este es uno de esos diseños donde las pestañas del bus de alimentación se alternan para que los interruptores adyacentes estén en patas separadas. En una secadora, el motor y los controles funcionan desde una rama a 120 V entre la rama y el punto muerto y el elemento calefactor toma los 240 V completos entre L1 y L2. Y, sí, he visto un clavo de tamaño adecuado pasar por los orificios del mango para emparejar los interruptores para uso de 240 V.
Agregué una foto que muestra que el interruptor está, de hecho, solo en un tramo del autobús. Este interruptor solo tiene una ranura. Definitivamente también está produciendo 240v, ya que mi secadora funciona de maravilla. Los tándems están hechos para producir dos circuitos de 120v a partir de un bus. ¿Quizás el verdadero problema aquí es que los DOS circuitos están produciendo 240v, pero como están divididos, el neutral solo se aplica a uno de ellos?
Neutral es neutral, incluso si las 240 piernas se quitan de los interruptores alternos. Wow, ahora veo lo que quieres decir con esa configuración, no pude ver en la imagen que el par de interruptores solo se alimenta con una pierna. No entendí bien la descripción y sonaba como si se estuvieran usando interruptores adyacentes para producir 240V. El uso de interruptores alternativos para producir 240 V es muy peligroso si necesita asegurarse de que se corta la energía y hacer una suposición incorrecta.

He leído que los interruptores en tándem se pueden montar para alimentar energía desde una pata de la barra colectora o desde dos patas diferentes. Si es lo último en su caso, entonces obtendrá 240 V después de todo. Verifique los terminales de los interruptores en cuestión (o verifique en los tomacorrientes donde están enchufados sus electrodomésticos) con un voltímetro, si aún no lo ha hecho, y confirme qué se está alimentando realmente a sus electrodomésticos.

Mañana haré estallar uno de esos para ver si tienen dos patas o no, pero estoy bastante seguro de que no. Hasta donde yo sé, solo algunos paneles GE tienen ranuras en tándem que tienen dos buses en una ranura. Aunque lo verificaré. Definitivamente estoy recibiendo 240V.

En el servicio eléctrico doméstico de EE. UU., NO PUEDE obtener 240 V de un solo polo. Si tiene 240 V a través de ellos, el interruptor se encuentra a horcajadas sobre ambos buses. Simplemente no puede obtener 240v de un bus.

El único problema es conectar las dos manijas del interruptor. Obviamente, un clavo o un trozo de alambre funcionará, pero se ve de mala calidad. De hecho, existe un producto real para esto, llamado amarre de manija de interruptor de circuito. Acabo de comprar algunos yo mismo en la gran tienda local de mejoras para el hogar naranja para reemplazar un trozo de alambre atascado en uno de los míos.

http://www.platt.com/platt-electric-supply/Circuit-Breaker-Accessories-Handle-Ties/Eaton/THS1/product.aspx?zpid=6847

lazo de la manija del disyuntor

Saque los dos interruptores y deslice los pasadores en las dos manijas.

También hay otros que son clips metálicos que van por encima y alrededor de las dos asas.

En su interruptor particular, es un tándem no separable, por lo que este pin no funcionará. He tratado con estos interruptores delgados emparejados en otras marcas, inserte el barril e instale ambos interruptores a la vez.

Me encontré con un panel hoy que tiene un calentador de agua y una secadora conectados con interruptores en tándem. Tampoco se dividen. Este panel se puede configurar para la mitad de una ranura, lo que significa que un disyuntor normal de 110 V CA se engancharía en 2 puntas de un bus vivo, y hay una pequeña pared de plástico que separa el lado B del lado A que evita que se produzca un cortocircuito entre los dos circuitos de 110 V CA. Sin embargo, los interruptores en tándem tienen una ranura recortada que le permite enchufarlos en ambos lados. Cada lado del interruptor en tándem obtiene su propia alimentación de su propia punta en los buses que generan 220 VCA.

¿Utiliza un disyuntor en tándem de 30 amperios para un circuito de 120/240v?
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