Una pregunta sobre la especificación de combinaciones RC en circuitos temporizadores analógicos

Al hacer un amplificador operacional analógico o temporizadores 555, muchas veces se emplea la constante de tiempo RC. Digamos que queremos una constante de tiempo de 1 segundo: Podríamos elegir, por ejemplo, la combinación R=100k y C=10uF. O podríamos elegir R=100Meg y C=10nF. Tenemos millones de posibilidades aquí.

Si es posible, siempre elegí la combinación de modo que pueda evitar usar el tipo de condensador electrolítico. Por ejemplo, en mi último circuito, para obtener una constante de tiempo RC de 10 segundos, utilicé R=1Meg C=10uF. Me gustaría usar condensadores de nivel nF para evitar el uso de condensadores electrolíticos. Pero en este caso tengo que aumentar R a resistencias muy altas.

Aquí mi pregunta es:

1-) ¿Es problemático mantener el valor límite bajo en el nivel de nF y aumentar la R a cientos de megaohmios? Pensé que podríamos estar evitando el uso de condensadores electrolíticos, pero entonces el valor de resistencia muy alto podría introducir más errores.

2-) Si mantengo la resistencia en el nivel de kOhm, debería usar el límite de nivel de uF. En este caso cual es la mejor alternativa a los tapones electrolíticos en nivel uF para obtener mejor precisión y repetibilidad.

editar: los condensadores que uso no deben montarse en superficie.

Cuando uso un temporizador 555, siempre me pregunto por qué no está usando un mcu. Gana en costo total, precisión y da al menos 3 o 4 E/S como mínimo, por lo que puedo decir. Sin embargo, es una pregunta válida para el amplificador operacional.
no es mi elección. tengo que usar la forma analógica
Oh, una pregunta de tarea.
No, no es una tarea.
¿Se le permite utilizar la lógica secuencial? Puede hacer un temporizador de 2,5 segundos seguido de un flip-flop cuádruple configurado como un divisor de reloj de 4 etapas, o 1,25 segundos y 2 cuadrantes, etc., suponiendo que pueda trabajar dentro de los límites de voltaje de estas partes.
¿Quién generará el reloj? ¿microcontrolador u oscilador? que hace las cosas imposibles
Supuse que estabas reiniciando tu temporizador. Si es solo un one-shot, entonces sí, el divisor no ayudaría. :)
@ user16307 Eche un vistazo al chip CD4060 o 74HC4060. Incluye un oscilador de reloj RC (así como un cristal) en la parte delantera y muchas etapas de contadores asíncronos flip-flop, que se utilizan para extender el retardo de tiempo. El reloj RC tendría una constante de tiempo breve utilizando piezas pequeñas. El pin Restablecer se puede usar para hacer un temporizador de un solo uso.
Use la sección de comentarios para aclarar la pregunta, las respuestas deben estar libres de preguntas.

Respuestas (4)

Los electrolíticos tienen corrientes de fuga bastante altas, por lo que no son una buena elección y también tienen una mala tolerancia que brinda una variabilidad significativa en el diseño de un circuito de retardo de tiempo.

Un tipo de montaje en superficie no polarizado, con una tolerancia del 5%, comúnmente disponible, que consideraría es el capacitor cerámico dieléctrico X7R. En tamaño 1206 se pueden obtener 10 uF 16V. Si está preparado para aceptar una tolerancia del 10 %, puede obtener 47 uF en una caja de 1210, pero es posible que solo tenga una clasificación de 10 voltios.

Peores dieléctricos que X7R (como X5R) producen valores más altos con tolerancias más amplias y algún cambio en la capacitancia con el voltaje aplicado, lo que los hace inadecuados para aplicaciones de temporización decentes.

Entonces, dependiendo de cuán precisas sean sus necesidades de sincronización, supondría que 10 uF es el máximo (para condensadores cerámicos de montaje en superficie medio decentes) y calcularía la resistencia en función de esto. Si el valor de resistencia es superior a 1 Mohm, comenzaría a preocuparme por las corrientes de fuga de los pines del chip y tomaría otro camino, como usar una MCU pequeña.

aquí está el circuito: i.stack.imgur.com/0hH55.png Estoy tratando de configurar R1 y C4. Pero cuando uso 1Meg, me enfrento a usar límites de nivel uF que son electrolíticos. Puedo vivir con 2 3 segundos de error. ¿Debo optar por un condensador cerámico dieléctrico?
La única preocupación es la corriente de polarización de 45 nA que normalmente producen las entradas del LM324. En 1 Mohm, 45 nA produce un voltaje de error de 45 mV que, como porcentaje del riel de 9V, es solo del 0,5%, por lo que no me preocuparía. Probablemente podría ir a 10 Mohm y no notar mucho error de tiempo.
suena genial. que para la resistencia R4, podría usar una resistencia de 5Meg y un potenciómetro de 5Meg para recortar el retraso. Y un capacitor cerámico de 1uF como C1. O dos 440nF y una tapa de 220nF en paralelo si no puedo encontrar cerámica de 1uF.
Encontré este: uk.rs-online.com/web/p/ceramic-single-layer-capacitors/7215265 dice dieléctrico X7R. Creo que este es el que usted sugiere?
Solo estaba sugiriendo componentes de montaje en superficie, pero ese se ve bien.
Para ser honesto, la razón por la que me mantengo alejado del montaje en superficie es que no creo que pueda soldarlo fácilmente a la placa Euro.
No son tan malos, pero si su vista es un poco mala de cerca, entonces puede ser un problema. Yo uso lentes de lectura para soldarlos.

Si puede vivir con las limitaciones del 555:

1-) ¿Es problemático mantener el valor límite bajo en el nivel de nF y aumentar la R a cientos de megaohmios?

Sí, es problemático. Se requiere una corriente mínima para activar el comparador de umbral en el 555. Los 555 típicos enumeran el valor máximo como 0,25 uA (250 nA); consulte la hoja de datos específica de su 555 en caso de que sea diferente. Esto establece un límite superior en el valor de la resistencia de temporización, que varía según el voltaje de la fuente de alimentación del IC.

Aunque los dispositivos generalmente requerirán menos de 250 nA para activarse, el uso de una corriente más baja puede resultar en una operación poco confiable.

Por ejemplo, de la hoja de datos TI 555 :

Especificación de corriente de umbral: de la hoja de datos de TI


Límite superior en los valores de la resistencia de temporización: de la hoja de datos de TI


Como se explica en ese extracto de la hoja de datos de TI, ese requisito establece un límite superior en los valores de resistencia: dice:

Este parámetro influye en el valor máximo de las resistencias de temporización R A y R B en el circuito de la Figura 12. Por ejemplo, cuando V C C = 5 V , el valor máximo es R = R A + R B 3.4 METRO Ω , y para V C C = 15 V , el valor máximo es 10 METRO Ω .

Aunque mencionan la "Figura 12" en esa nota al pie de la hoja de datos, que es la configuración típica de Astable, la misma limitación se aplica a la "Figura 9", que es la configuración típica de Monostable. Incluí ambos aquí para facilitar la comparación y marqué las resistencias que tienen ese valor total máximo al que se hace referencia en la hoja de datos:

Configuraciones monoestable y astable 555: de la hoja de datos de TI

También tenga en cuenta que algunas características, como la precisión, pueden citarse dentro de un rango específico de valores de resistencia y condensador de temporización.

2-) Si mantengo la resistencia en el nivel de kOhm, debería usar el límite de nivel de uF. En este caso cual es la mejor alternativa a los tapones electrolíticos en nivel uF para obtener mejor precisión y repetibilidad.

Busque capacitores que tengan: Baja fuga; coeficiente de baja temperatura (si es importante en su aplicación); tolerancia estrecha. Todos estos afectan la "precisión y repetibilidad".

Estoy usando lm324: i.stack.imgur.com/0hH55.png tratando de configurar R1 y C4 en 10 segundos. Pero cuando uso 1Meg, me enfrento a usar límites de nivel uF que son electrolíticos. Por cierto, puedo vivir con un error de 2 3 segundos durante 10 segundos constantes de tiempo. No pude encontrar una tapa alternativa que no sea de montaje en superficie.
@ user16307 - (a) "tratando de configurar R1 y C4 en 10 segundos" - Supongo que quiso decir R5 y C1 - no hay C4 en su circuito y R1 no está en una ubicación relevante en el circuito. (b) Originalmente solicitó "la mejor alternativa a las tapas electrolíticas [...] para obtener una mejor precisión y repetibilidad", pero ahora "puede vivir con un error de 2 3 segundos para una constante de tiempo de 10 segundos", por lo que no se requiere precisión . "No pude encontrar una tapa alternativa que no sea de montaje superficial". - El tantalio todavía está disponible en paquetes con plomo. Nota: ahora está cambiando su pregunta, por ejemplo, no debe ser de montaje en superficie. Actualice la pregunta :-)
oh, lo siento, habría escrito R4 y C1. sí, no mucha precisión, pero no demasiado malo. Puedo vivir con un error de 2 3 segundos pero no un error del 50% cuando se repite después de un año. eso sería un desastre.

Cuando se requieren resistencias muy por encima de 10 Mohm, debe comenzar a preocuparse por (o al menos considerar) las corrientes de fuga de la superficie de la placa y la corriente de fuga de los electrolíticos, si aún no estaba preocupado por las corrientes de polarización de entrada de IC.

Para tiempos muy por encima de 1 segundo, considere usar una MCU (especialmente si también quiere hacer otras cosas sofisticadas), o un CI oscilador/divisor 4040 o 4060, que está hecho para propósitos de retardo de tiempo tan largo.

la precisión no es demasiado importante serting 10 seg puede resultar entre 8 12 segundos. Solo pensé que tal vez elrctrolytic es peor que eso ya que tiene mala fama
Los electrolíticos alli tienen una corriente de fuga significativamente peor que otros tipos, y también tolerancias pésimas, es mejor evitarlas en los circuitos de temporización si desea una repetibilidad/precisión superior al 50%.

En el rango de 10uF, puede usar un condensador de película (relativamente voluminoso y costoso) y obtener una tolerancia razonable. Esta es la forma de la vieja escuela de hacerlo. Mylar (poliéster) es aceptable, algunas otras películas tienen ventajas en algunas situaciones debido a la menor absorción dieléctrica. Por su bajo costo, otra opción es un electrolítico especial de baja fuga +/-20% de tolerancia.

Puede probar un límite X7R o X5R 10uF como sugiere @Andy, pero tenga en cuenta que la capacitancia puede disminuir significativamente a medida que aumenta el voltaje, y esa caída puede variar de un fabricante a otro e incluso de una pieza a otra. Para minimizar ese efecto, obtenga una parte físicamente grande y reduzca significativamente el voltaje del máximo.


Editar: algunas tapas, como algunas tapas X5R de 50V, parecen ser adecuadas, pero realmente debe prestar atención a los detalles para el número de pieza exacto; aquí hay una curva característica (típica), esta es una 1210, así que ni siquiera todo tan pequeño:ingrese la descripción de la imagen aquí

Esta parte X7R en particular básicamente desaparece cuando tiene más de 2/3 de voltaje nominal a través de ella, y no es demasiado impresionante incluso al 20% del voltaje nominal.


Un microcontrolador que usa solo su oscilador RC interno puede brindarle una precisión del 1% prácticamente sin partes externas. Sin duda, es la solución preferida en la mayoría de los casos en la era actual.

No tengo permitido usar microcontroladores. ¿Qué tal usar tapas de cerámica en paralelo en lugar de usar una sola tapa electrolítica? consideraré mylar si no es demasiado caro
Poner más partes en paralelo no necesariamente ayudará al coeficiente de voltaje. Tienes que leer las hojas de datos. Mylar está cayendo un poco en desgracia, pero en cantidad, los bañados son bastante baratos y los de caja un poco más caros.