Un veneno que solo funciona si sabes que está ahí

En el libro Él bebió y vio la araña , se habla de un veneno de manera metafórica: una persona puede ser envenenada poniendo un tipo específico de araña en su copa, pero el veneno solo funciona si bebes y luego ves la araña. Si no ves la araña, no pasará nada.

El libro lo usó como una metáfora, pero ¿cómo podría existir un veneno como ese, donde solo funciona si sabes que has sido envenenado?

El libro es fantasía, siendo la magia una cosa, pero es muy rara en el universo.

¿Acepta respuestas que describen un mecanismo hipotético?
La hipocondría y las alergias van muy bien juntas. Muchas personas imaginan que son alérgicas a algo y luego notan los síntomas. Esto puede llevar a ataques de pánico bastante serios, no sé si alguna vez se registró una muerte. ¿Tu veneno tiene que funcionar en alguien, independientemente de si saben que es un veneno y tiene que ser mortal?
@dot_Sp0T seguro, tengo curiosidad sobre las diferentes formas en que podría funcionar
Psicosomática: se cree que la araña es venenosa, por lo que una vez que la víctima comienza a experimentar síntomas, se da por vencida y muere. Un escenario similar de la vida real es la creencia de que un médico brujo puede convertir a una persona en un zombi. El hechicero administra una dosis de la toxina del pez globo que pone al cuerpo en un estado de hibernación. La víctima experimenta su propio funeral, luego, después de que el médico brujo lo desentierra y se está recuperando de la toxina, cree que es un zombi, por lo que se comporta como cree que debería hacerlo un zombi.
Esto me recuerda una línea de Portal 2: "Solo un aviso: el café que te dimos antes tenía calcio fluorescente para que podamos rastrear la actividad neuronal en tu cerebro. Existe una pequeña posibilidad de que el calcio se endurezca y vitrifique tu cerebro". lóbulo frontal. De todos modos, no te estreses pensando en eso. Lo digo en serio. Visualizar el escenario mientras estás bajo estrés en realidad desencadena la reacción".
Están todas esas historias sobre salvajes que, sin saberlo, tocan algunas pertenencias de un chamán local. Creían tan firmemente que tal acción los mataría, que de hecho se estaban muriendo poco después de saber que el material pertenecía al chamán. También recuerdo haber leído sobre la ejecución de Sócrates: después de que se le administrara un veneno, él, como de costumbre, comenzó a discutir algunos asuntos filosóficos con sus discípulos. El verdugo tuvo que decirle que se calmara, porque la excitación funciona como antídoto, por lo que tendría que beber otra dosis del veneno. También podría funcionar al revés.
¿Entonces ambos están "Vivos y Muertos" mientras beben, hasta que comprueban si el gato en la caja es una araña? Estoy confundido..
@Raditz_35. Me pregunto si podría usar algunos de los productos químicos reales que produce el ataque de pánico para desencadenar una reacción venenosa real.
@MorningStar Eso es realmente parecido a cómo lo usaron en el libro como metáfora: un hombre ve algo, y porque lo ve, su mente está envenenada y toma malas decisiones. Si él no lo hubiera visto, todos habrían vivido felices para siempre. El personaje que lo describe dice que es como el veneno donde ves a la araña y muere, lo que llevó a la pregunta.
Lee el cuento "Understand" de Ted Chiang. ¡Hubiera enviado una respuesta pero no quería estropear el final!
Sé que ya hay una plétora de respuestas, muchas de las cuales son redundantes, pero ¿podría verificar que, por la ausencia de la magia y la presencia de base científica , no desea que se ofrezcan explicaciones mágicas? Hay varias concepciones de magia o cuasi-magia que servirían a tu criterio; sin embargo, no ofreceré ninguna como respuesta si eso no es lo que desea.
@can-ned_food Principalmente buscaba soluciones naturales, ya que se describía como una criatura natural, pero la magia es una cosa en el universo, así que si tienes una buena respuesta que necesita un poco de magia, la agradecería. No incluyo la etiqueta de magia porque es demasiado fácil decir simplemente "es magia, haz lo que quieras", pero aún es posible ser inteligente mientras usas magia. Es el tipo de magia que cualquiera puede hacer, pero requiere mucho estudio y dedicación, está alimentada por la esencia del usuario y los grandes hechizos te quitarán años de vida.
@BrianWoodbury: "Comprender" es una gran historia (a pesar de la última oración), pero realmente no se ajusta a la pregunta. También vea BLIT , donde lo que ve lo matará a menos que beba el antídoto.
¿Entonces la araña se ahoga y vomita su veneno? No tan persuasivo... Es para cazar.
@FaithReaper Podría ser que vomite su veneno, o tal vez la carne de las arañas sea tóxica, de la misma manera que las mariposas monarca son tóxicas debido a su dieta, y la bebida extrae el veneno de su cuerpo. Puedo pensar en un par de formas plausibles de sacar una toxina de la araña y ponerla en la bebida.
Genial, ahora acabo de perder el juego otra vez .
No puedo agregar una respuesta completa debido a la baja reputación en este sitio, pero: psicológicamente. Busque "señalando el hueso".

Respuestas (26)

Cuando te sobresaltas, provoca una reacción fisiológica. Haga de los efectos del reflejo de sobresalto un aspecto necesario. Sé que puede hacer que tu corazón se acelere y probablemente descargue adrenalina o algo así.

Entonces, la toxina ingerida, después de que tiene tiempo de ingresar a la sangre, pero antes de que se limpie, necesita que la víctima tenga un evento de descarga de adrenalina. Es por eso que está asociado con la taza vacía: para obtener el momento adecuado.

La toxina puede ser activada por la adrenalina u otras hormonas asociadas con un susto, cambiando de forma y convirtiéndose en la toxina real; o bloquea los receptores que ahora están en uso debido al sobresalto, o cualquier número de variaciones. Así que usa uno que sea propiamente metafórico; por ejemplo, bloqueando los receptores, está literalmente muerto de miedo.

Podría ser un fármaco desarrollado para su uso en la terapia de aversión o para aumentar la reacción de lucha o huida en los soldados. Pero si se toma una sobredosis o se usa en alguien que no tiene una salud ideal, es fatal.

Esto es más o menos exactamente lo que estaba pensando, pero me ganaste. Los efectos físicos de un susto o un ataque de pánico pueden exacerbar un veneno que de otro modo sería inofensivo y tener un efecto fatal.
Pero esto es completamente independiente de la imagen específica. Cualquier cosa podría desencadenar esta respuesta. Creo que se ha especificado que "solo" debería funcionar cuando la persona ve X.
@ Raditz_35 Eso no es lo que pidió el OP, solo quería un veneno que solo funcione si sabes que has sido envenenado.
@adaliabooks "donde solo funciona si sabes que te han envenenado"
David Eddings hizo algo similar en uno de sus libros (Queen of Sorcery, tenía uno o dos párrafos relacionados), con un veneno que solo funcionaba cuando la persona se agitaba. El envenenador también lo ingirió y luego hizo que la víctima se enojara con él para que muriera; él mismo no se vio afectado ya que siempre tuvo el control de sus emociones. editar: saber que estás envenenado con eso podría causar miedo y tener efecto, etc.
Bloquear la recaptación/degradación de adrenalina suena divertido. Ataque al corazón en 3...
Bueno... acabo de ingerir super-adreno-toxicum. ¡Creo que es mejor que me calme ahora mismo o moriré en una AGONÍA FREAKING! ¡HOLA A TODOS! ¡¡¡ESTOY TRANQUILAMENTE TRANQUILA !!! ruido sordo
@HughMeyers. Mis pensamientos exactamente. Que buena visual :)
llevando el ataque de pánico a un nuevo nivel.
Buena combinación, me recuerda a un anticoagulante. Por sí solo, no tiene mucho efecto, pero haz un corte decente y ahora tienes un problema. En este caso, es posible que el veneno suprima una función corporal crítica normal, como la capacidad de mediar el pánico, moderar los niveles de insulina, ralentizar el ritmo cardíaco o la respiración, la producción de adrenalina. Luego desencadene esa reacción para que la función del cuerpo se salga de control. Para los desencadenantes visuales, el pánico es uno de los mejores. Otros podrían ser... viendo imágenes de alimentos sabrosos + producción excesiva de ácido estomacal o respuesta a la insulina.
... o excitación sexual estimulada visualmente, combinada con una pérdida completa del control de la presión arterial. En la mayoría de los casos, sospecho que la víctima también necesitaría tener una condición médica que la ponga en riesgo.
El problema con esta respuesta es que no es lo suficientemente específica. La adrenalina se produce con cualquier shock, no tienes que saber que es el veneno, una fecha límite incumplida totalmente sin relación con el veneno puede inducir estrés y se acabó. Eso puede no ser lo suficientemente específico.
@Trilarion sí, en lugar de enterarse de que fue envenenado, podrían haberle informado sobre un problema en el trabajo. Solo tiene que ocurrir en los pocos minutos críticos entre la ingestión y la eliminación, como se explicó anteriormente. La araña en la taza tiene una sincronización óptima y funciona por sí misma.
@JDługosz Si fuera capaz de un autocontrol extraordinario, incluso podría sobrevivir. Si pudieras obligarte a mantener la calma, evita el estrés (después de todo, nada malo puede pasar). Una especie de "oh, alguien quería envenenarme... otra vez, la tercera vez esta semana, qué dulce". Así que mientras puedas convencerte de que nada malo puede pasar, no pasará. En este sentido, podría ser un veneno muy poco fiable.
@Trilarion Esto también abre la puerta a otra posibilidad, a saber, que te digan que eres inmune. Tienes miedo de que alguien intente matarte, así que vas a un "mago" o algo así y dicen algunas palabras y te dicen que ahora eres inmune a ese veneno. Un par de días después te deslizan la araña. Lo bebes, pero como tienes plena confianza en el "hechizo", no pasa nada. Entonces terminas siendo efectivamente inmune, a pesar de que el "mago" era falso.
@ AndyD273 Pero este es el efecto placebo nuevamente. Entonces podemos contrarrestar el nocebo con un placebo. ¿Por qué crees que llevo una pata de conejo conmigo? Por supuesto, me hacen inmune a todo tipo de venenos. Cuando veo una araña en el fondo de un vaso, solo me río de ese truco barato (y siento rápidamente si mi amuleto de la suerte todavía está allí).

El antídoto desencadena, o es, el veneno.

Si está buscando un veneno puramente activado por la mente, es probable que no tenga éxito, no.

Sin embargo, si puede hacer que el sujeto piense que ha sido envenenado por una sustancia en particular, y esto lo obliga a realizar una acción para contrarrestar ese veneno , entonces tiene un campo de juego bastante abierto.

Dos escenarios entonces...

O bien el veneno es un veneno de dos componentes, y el antídoto en combinación con el que se ingirió desencadena la reacción.

O el antídoto es de hecho tóxico si la toxina real no está presente. Algunos antídotos de agentes nerviosos pueden funcionar de esta manera.

Ten en cuenta que en ambos casos no es necesario que hayas dicho la verdad sobre qué sustancia ha ingerido la víctima, ni siquiera si realmente la ha ingerido o no. Solo necesitas hacerles creer que sí.

Eso podría funcionar si se hace con la suficiente frecuencia como para que el supuesto antídoto que nunca funciona no se distribuya. "¡Todos saben que debes beber una taza de mercurio si te envenena la araña!" "Espera, ¿alguna vez le ha funcionado eso a alguien? Tal vez no deberías hacer eso..."
Creo que la respuesta de MichaelK explica esto, ¿no? Para el segundo escenario, ha sido explícito: el antídoto del agente nervioso funciona cuando realmente ingieres el agente nervioso; solo te mata cuando no lo has hecho. Para el primer escenario, MichaelK omitió la idea de que el segundo componente de su veneno de dos componentes puede ser un antídoto eficaz para otro veneno.
Ejemplo del mundo real: Aconitum y Digitalis son venenos mortales, pero uno paraliza el corazón y el otro lo acelera hasta que explota (o deja de latir y simplemente se estremece), por lo que son antídotos entre sí. Pero si te equivocaste al envenenarte con uno y tomaste una dosis del otro, vas a morir.
@AndyD273 Beber una taza de mercurio probablemente no te mataría. Se absorbe muy poco en los intestinos y los compuestos de mercurio son mucho más peligrosos que el mercurio elemental.
Esto suena un poco a trampa. Realmente no envenenas a alguien, solo le haces creer que está envenenado cuando no lo está y, en cambio, se envenenará a sí mismo.

La araña segrega el veneno, pero contiene el antídoto.

Si bebe la bebida y ve la araña, es poco probable que decida consumirla. Si no ves a la araña, lo más probable es que la consumas también, ingiriendo tanto el veneno como el antídoto.

¡Agradable! Me preguntaba cómo es posible que una persona no lo vea, al menos una vez que le llega a la boca y lo escupe, a menos que solo beba un poquito, en cuyo caso puede que no haya suficiente veneno para que funcione... Pero esto sí. resolver ese problema. Tomas un sorbo de tu bebida, baja, ahí está la araña, estás muerto. Traga todo, traga la araña, estás bien.
@ AndyD273 La araña puede tener casi cualquier tamaño para alterar las probabilidades de notarlo. Las arañas de espalda roja, por ejemplo, miden solo una fracción de pulgada, en comparación con las tarántulas que pueden alcanzar casi un pie de tamaño. Ambos pueden ser mortales.
Entonces, el envenenador tendría que encontrar un equilibrio entre una araña grande que se notaría demasiado rápido y no se emborracharía, y una pequeña que podría pasar desapercibida...
@ AndyD273 Una araña comparativamente grande que se hunde sería más probable que matara, creo.
@MooseBoys Las tarántulas generalmente no se consideran mortales; de hecho, sospecho firmemente que uno casi nunca ha causado una fatalidad. Esto en realidad está relacionado con su tamaño: como un animal más grande, usa su fuerza en lugar de su veneno para la defensa y la depredación, por lo que, en consecuencia, su veneno es menos potente (el veneno es extremadamente costoso de producir para una araña; las arañas que no necesitan tener una ventaja evolutiva al no hacerlo). Este tipo de regla empírica es ampliamente aplicable (aunque, por supuesto, no perfectamente) a todos los animales venenosos.
(Para que conste, Wikipedia sobre el tema: “Aunque todas las tarántulas son venenosas y algunas mordeduras causan molestias graves que pueden persistir durante varios días, hasta el momento no hay registro de una mordedura que cause una muerte humana”).
Esto funciona solo cuando no sabes que la araña es el antídoto, lo que funcionará cada vez menos.
Hace que uno se pregunte cuántas arañas diminutas cada uno de nosotros consume todos los días, sin darse cuenta. Tengo que empezar a mirar mis bebidas cuando las bebo.
Esa es una buena solución si la pregunta fuera un acertijo, pero aquí parece que la araña realmente secreta veneno que funcionará, lo sepas o no. Por ejemplo, alguien más podría haber bebido de la copa y ya digerido la araña con el antídoto. Lo beberías y morirías sin saberlo...

Probablemente estés buscando un nocebo .

El efecto nocebo es cuando una expectativa negativa de un fenómeno hace que tenga un efecto más negativo del que tendría de otra manera. Un efecto nocebo provoca la percepción de que el fenómeno tendrá un resultado negativo para influir activamente en el resultado. Los estados mentales tales como creencias, expectativas y anticipación pueden influir fuertemente en el resultado de: enfermedad; experiencia del dolor; e incluso el éxito de la cirugía. En el sentido más estricto, una respuesta nocebo ocurre cuando los síntomas de un sujeto de prueba de drogas empeoran por la administración de un tratamiento inerte, simulado o ficticio (simulador), llamado placebo.

Puedo confirmar que funciona: cuando todavía estaba en la universidad, había un compañero de estudios que estaba paranoico por envenenarse al respirar sustancias orgánicas que usábamos en el laboratorio.

Un día, para jugarle una broma, escribimos en la pizarra "Se ha abierto el gabinete orgánico" (normalmente estaba al vacío, ya que los orgánicos que usábamos eran bastante reactivos con el oxígeno y la humedad) cuando estaba en la sala de pruebas. Tan pronto como salió y leyó la pizarra, comenzó a sentirse mal y tuvo que ser acompañado a la sala de emergencias, donde, a pesar de que le dijimos a los médicos que solo era una broma y que no había sustancias presentes en el laboratorio, insistió en que no podía respirar correctamente. .

Esa es una broma terrible para jugarle a alguien...
@dot_Sp0T Estoy de acuerdo, éramos jóvenes y estúpidos...
Tenga en cuenta que la sustancia no fue realmente consumida por su víctima a diferencia de lo especificado en la pregunta.
@Raditz_35 - Creo que el punto es que la víctima creía que había sido envenenada. En la pregunta, la víctima creería que la araña es venenosa.
@ Raditz_35 Realmente es solo una cuestión de perspectiva. Respiró un poco de aire y su creencia era que "el aire que estoy respirando me hará daño": la víctima de esta broma de hecho consumió "la sustancia" en la medida en que consumió algo que creía que lo dañaría.
@danl y colmde: todo está bien, pero no es lo que se ha pedido. Creo que esta es una buena solución en una historia y podría estar bien, pero ciertamente sería un método de asesinato muy débil. También creo que Andy debería ser más específico.
Esto es más o menos lo que dije, excepto que no sabía que se llamaba nocebo. Gracias por la educación. Mala broma por cierto. Lo siento por ese tipo.
Esa es una reacción fóbica, no un nocebo. El fenómeno citado en su definición no está allí. Habría tenido que haber ingerido/respirado algo para que hubiera uno.
Esto se representó en un episodio de Orange Is the New Black , cuando los prisioneros en la cocina lanzan dardos a los guardias con puntas "envenenadas" y luego los convencen para que se sientan enfermos.
"insistió en no poder respirar bien" Probablemente estaba experimentando un ataque de pánico o algo similar. Son bastante aterradores, especialmente si nunca antes has experimentado uno.
@ jpmc26 «Son bastante aterradores» genial, ahora tengo miedo de los ataques de pánico.
@JDługosz Por el lado positivo, la tasa de moralidad de ellos es bastante baja. ;) Así que no son lo que más temer.
La pregunta es probablemente si el efecto nocebo puede ser tan fuerte que regularmente mata a la gente. Lo dudo. Solo porque alguien cree que podría morir, casi nunca lo hace.

La copa contiene veneno y antídoto.

El veneno es de menor densidad y, por lo tanto, en la parte superior de la copa. Bebe esto primero.
El antídoto tiene una densidad mucho mayor y, por lo tanto, se sienta en el fondo de la taza. Esto solo se beberá si terminas la copa.
Si ves la araña (cuento de esposas o no), no estás terminando esa bebida. No bebes el antídoto.

editar Solo por diversión, aquí hay una foto de un cóctel que ayudé a desarrollar hace unos años. Las bolitas son de licor de chocolate esferizado. Están sentados sobre un denso licor de chocolate blanco, encima del cual hay una mezcla de licor/espíritu blanco, el mayor contenido de alcohol hace que sea mucho menos denso. Hay una línea invisible (porque ambas son transparentes) que solo se puede ver si la tienes en el ángulo correcto o si colocas pequeñas esferas de chocolate entre los dos líquidos. La mezcla de arriba es tan clara como el licor de abajo, pero debido a que la agitamos con hielo, crea condensación en esa parte del vaso si se deja en una habitación cálida para tomar fotos. Beber no mezcla los líquidos. La agitación sí.

martini de chocolate blancoEsta no es mi foto, pero es la misma bebida.

¡Bienvenido a WorldBuilding Luke ! Si tiene un momento, realice el recorrido y visite el centro de ayuda para obtener más información sobre el sitio. ¡Que te diviertas!
Pero, ¿cómo sabes que has sido envenenado? De acuerdo con la lógica de la pregunta, si medio bebo del vaso pero no espero ser envenenado, no debería morir, aún así lo haría.
@Trilarion buen punto. Supongo que mi respuesta (y algunas otras) funciona bajo la suposición de que sin el conocimiento del veneno (o ver la araña); continúas terminando la bebida. Y eso con el conocimiento del veneno (o viendo la araña); renuncias a terminar la bebida. ¡Mi forma de evitar esto, como se muestra arriba, es hacer que la bebida sea deliciosa! Asegurándose de que una vez que tome su primer sorbo, a menos que algo lo detenga, ¡va a terminar esa bebida!
Está bien, pero tal vez incluso si veo la araña, podría decidir seguir bebiéndola. Después de todo, si mi vida dependiera de ello, bebería una araña. Entonces, ¿qué hace que no siga bebiendo estos deliciosos cócteles? ¿La araña es realmente fea? ¿Sé que la araña es la razón del antídoto y que debo beberlo?
@Trilarion Creo que es una práctica común cuando se envenena a alguien no revelar dónde está el antídoto :). Este no es un juego de "enfréntate a tu miedo a una araña para beber el antídoto". La araña ha sido una metáfora. Empiezas a beber un trago. Descubres que es veneno, así que te detienes. Si no descubres que es veneno, no te detienes. Por lo tanto, tomar conciencia del veneno te impide beber el antídoto. Aunque soy consciente de la limitación que requiere que te vuelvas del veneno "a tiempo", descubrirlo después de haber terminado la bebida significa que ya has bebido el antídoto.

JDługosz tuvo una buena idea al usar el reflejo de sobresalto para provocar cambios químicos en el cuerpo que hacen que el veneno sea potente. Sin embargo, el reflejo de sobresalto es un poco demasiado ancho para que esto sea suficiente. Alguien podría simplemente acercarse sigilosamente detrás de ti y explotar un globo para causar el sobresalto, dejando que el veneno surta efecto.

Sin embargo, el reflejo de sobresalto es solo uno de los muchos reflejos que tenemos, y algunos de ellos tienen muchos más matices que un simple sobresalto.

Se sabe que la digestión empieza por los ojos y la nariz. A medida que ve y huele la comida, en realidad comienza a preparar las enzimas digestivas necesarias para digerirla. Generarás el conjunto correcto de enzimas digestivas para los alimentos particulares que hueles. Este efecto podría usarse para generar un cóctel particular de enzimas que solo produce una vez que sabe lo que está obteniendo.

También aparece un patrón similar en las picaduras de abejas. Si es alérgico a las picaduras de abeja, la primera picadura no es tan peligrosa. Te hinchas un poco, pero no es tan malo. Sin embargo, la segunda picadura puede ser muy fatal porque su cuerpo ahora sabe a qué está respondiendo y se ha hipersintonizado.

Algún efecto entre estos dos extremos es probablemente lo que está buscando.

O tal vez la misma mezcla de noradrenalina y ansiedad que provoca esa sensación de hundimiento cuando, por ejemplo, reconocemos un error social.
Estas son buenas ideas y la pregunta sería qué tan específico puede ser esto.

Usa la bioquímica del efecto nocebo para desencadenar un veneno real

Está documentado que el efecto nocebo funciona a través de una reducción de los niveles de dopamina y opioides endógenos en los centros de placer del cerebro. Esto podría usarse para desencadenar un veneno; el veneno solo funciona, por ejemplo, en un tipo de receptor de dopamina si los niveles de dopamina se reducen por algún otro factor externo. En cierto sentido, sería lo opuesto a un "antagonista silencioso" en el que el antagonista solo funciona si el receptor se une a un ligando.

Si bien esto requiere una comprensión bioquímica compleja para lograrlo, sería bastante confiable (en comparación con confiar solo en el efecto nocebo) y también permitiría una gama más amplia de efectos, especialmente si el cambio del complejo receptor + ligando + veneno a receptor+veneno provoca la lisis química de parte del veneno, liberando un fragmento mucho más tóxico, como un superóxido, hidroxilo o un radical 1,4-didehidrobenceno que puede causar daños graves.

La pregunta sería qué tan específico puede ser este efecto bioquímico del efecto nocebo y qué tan específico se puede hacer el nocebo. Tal vez solo tengas miedo de contraer una gripe, y ahí lo tienes.

¡No hay veneno! ¡O lo hay!

Básicamente, no existe tal veneno. Solo haces que todos piensen que lo hay.

Piénsalo. Tienes un veneno que nunca funciona si no sabes que fuiste envenenado, pero siempre funciona cuando has sido envenenado. La única forma de saber CON SEGURIDAD que te envenenaron es estar muerto .

Entonces, ¿cómo puede alguien poner en marcha este mito? Simplemente, afirmas que tienes tal veneno y luego usas algún veneno real de algunas personas. Después de que hayan sido envenenados, asegúrese de que se den cuenta (hágalo fácil, u obvio, o use muchas sugerencias discretas), luego haga publicidad de estos eventos.

Si alguien más tarde piensa que fueron envenenados, simplemente dígales que usted no los envenenó y, por lo tanto, sobrevivieron.

Cuando quieras usar este veneno, simplemente asegúrate de que se note.

Entonces, básicamente, ES UNA FARSA. No hay una araña en cada taza. Aquellos que nunca se dan cuenta de que fueron envenenados nunca lo fueron. Solo tienes que asegurarte de que todas las víctimas reales reciban suficiente publicidad sobre el hecho de que se dieron cuenta de que fueron envenenadas para que tu fantástica historia continúe. En última instancia, los hombres muertos no cuentan cuentos, los hombres vivos no deben haberse dado cuenta o no haber sido envenenados. ¡Depende de usted, como el hombre detrás de la cortina, decidir cuál!

No es realmente el conocimiento lo que te mata, aunque lo parezca:

La bebida contiene un componente de un veneno compuesto, el otro componente se libera de la araña en el momento en que se expone al aire (es decir, ha vaciado el vaso y la araña está a la vista) y luego necesita ser inhalado: su La nariz debe estar directamente encima de la copa, para que veas la araña.

Si simplemente drena la taza en el suelo, el segundo componente se libera demasiado lejos de su nariz y se diluye demasiado, de ahí la apariencia de que la mirada de la araña lo está matando.

No uses esto en una persona ciega, o estropearás el truco.

¡Idea interesante!

Las drogas psicoactivas pueden funcionar de maneras bastante específicas. Por ejemplo, los hongos parásitos Ophiocordyceps unilateralis y Toxoplasmosis gondii alteran el comportamiento de hormigas y gatos infectados en formas que benefician al parásito; la mescalina y el LSD hacen que los humanos visualicen tipos de imágenes distintivos y reconocibles.

Por lo tanto, no creo que sea imposible creer que el veneno de una araña podría ser más o menos inofensivo y, sin embargo, causarle una convulsión fatal / apnea / ataque cardíaco / compulsión suicida al ver el patrón específico de marcas de la araña.

Eso es en realidad una buena idea también. Marcas que normalmente son inofensivas, y un veneno que altera la mente que en su mayoría es inofensivo, pero las marcas actúan como un disparador cuando tienes el veneno en tu sistema que causa una mala reacción... Buena respuesta
"UH oh; Tuve un pensamiento infeliz”. Mal viaje, Dewey Cox.

Como siempre con esas preguntas: Si alguien supiera cómo hacerlo, alguien lo haría. Ha habido un par de respuestas sobre efectos similares a los del placebo y ataques de pánico y cosas por el estilo (que también fue mi pensamiento inicial), pero el problema obvio sería que ni siquiera necesitan la sustancia en sí y la imagen por sí sola podría ser suficiente para matar. . Así que tenemos que ponernos bastante de ciencia ficción aquí:

No sabemos nada acerca de nuestro cerebro. Pero si lo hiciéramos, esta sería una tarea posible. Tomemos el ejemplo de la araña. Tenemos un recuerdo de una araña: si la vemos, algo en nuestro cerebro se activa y se ha teorizado que se reduce a una sola célula, o algo así. Si tuviéramos un fármaco altamente dirigido que pudiera infiltrarse en una sola célula específica (o área o lo que necesite) y si esa célula se activa hace X, esto podría ser suficiente. X podría ser mortal por sí solo o tomas una mezcla que se vuelve mortal una vez que X ha sucedido. Tal vez esto podría hacerse con una imagen específica, tal vez cualquier araña o incluso pensar en una araña (por ejemplo, la palabra "araña" podría desencadenar la respuesta) sería la única opción. Podría hacerse en teoría, pero tal vez nuestros bisnietos sean asesinados así.

Oh, tenga en cuenta que esto podría diferir de un humano a otro. Tal vez ese veneno tenga que estar diseñado para cada objetivo específicamente. Tal vez esto es aún más impresionante. Creo que sí

También tenga en cuenta de los comentarios: Para pseudociencia / agitar las manos en una historia, uno podría buscar "PNL"

Para la pseudociencia / agitar las manos en una historia, uno podría buscar en "PNL".
@JDługosz Muy buen punto. lo agrego a mi respuesta
PNL = Programación Neurolingüística?

El veneno está compuesto por robots microscópicos.

Todos estos robots están conectados entre sí en una mente de colmena y cuando se beben escanean el cerebro para ver si sabe que lo que se bebió es veneno. Si el cerebro sabe que se bebió veneno, estos robots comienzan a atacar los nervios y los matan, pero si el cerebro no sabe que lo que se bebió es veneno, estos robots pasan inofensivamente a través del sistema digestivo.

¿Qué pasa si el cerebro sabe que bebió robots microscópicos con este comportamiento exacto?
@bkul, entonces los robots tendrían que matarte para mantener el secreto, supongo.
Esto es un poco como deus ex machina pero supongo que es la única solución real.

La araña es acuática (existen naturalmente, así que no es exagerado tener eso). Su exoesqueleto (o algo que se haya liberado de forma natural sobre su exoesqueleto) se oxida al exponerse al aire. Dice un viejo cuento de enfermeras que esta araña viene a juzgar a los buenos y a los malos, y a beber rápidamente un vaso de cerveza y jurar lealtad a dios, de modo que si es la muerte la araña trae, entonces mueren en estado de gracia.

Desafortunadamente, el compuesto oxidado es altamente soluble y se disuelve en lo que queda de la bebida, luego reacciona en el estómago con las cervezas elaboradas a partir de un proceso o cultivo en particular, y se vuelve fatal incluso en dosis microscópicas. (También plausible - referencia cruzada ricina, ergot - creo - y otras toxinas de trigo / cebada en mal estado).

Esto permite un escenario ligeramente diferente del resto, donde es la combinación de ver la araña y la creencia popular tradicional (con su habitual grano de verdad) lo que es fatal. Suficientes personas mueren, y suficientes no mueren, para sostener la historia de las enfermeras. Pero alguien que lo haya resuelto podría verificar (o asegurarse) de que la cerveza disponible cuando la víctima pidió cerveza fuera del tipo que no sobreviviría (suponiendo que no sea la misma bebida que estaba en la taza). ). La araña acuática no se ve comúnmente y tal vez incluso un poco mítica si es muy difícil de encontrar, pero siempre que pueda hacer frente a la bebida en lugar de agua, esto explica por qué la araña también está bien en la bebida. Incluso podría ser que se imagine que la araña aparece mágicamente, y la idea de que fue puesta allí por un individuo sería un sacrilegio o "

El principal tramo de "ciencia dura" es si se puede oxidar y disolver suficiente en el poco tiempo disponible al final de una bebida. Una alternativa podría ser que la toxina no necesite oxidarse. En cambio, es un poco más denso que el agua y tiende a acumularse en el fondo de la bebida, donde la araña lo ha exudado, y la pequeña dosis se concentra principalmente en los últimos restos de la bebida. Así que no es ver a la araña lo que lo hace. Es el hecho de que solo una persona que ve la araña, también acaba de vaciar la última parte de la bebida en su taza (lo que la expone a su vista).

Las variaciones de estas ideas permiten una gama bastante flexible de escenarios.

¿Qué pasa con una causa y efecto inversos?

La araña, desconfiada de esta persona que está sacudiendo su residencia actual de repente, se considerará escondida y fuera de peligro, hasta que el bebedor la mire directamente, en su dirección.

Mientras el bebedor se ocupe de sus propios asuntos, también lo hará Spidey. Es solo una araña tímida para las fotos .

Siempre y cuando lo miren, Spidey entra en pánico y, indignado por la indignidad de todo, ataca.

Por supuesto, necesitará una cierta cantidad de inteligencia/condicionamiento/evolución válida para una araña que no me mire, pero hay muchos ejemplos en el reino animal.

¿La araña sobrevivió sumergida y le gustó?
Claro, es una araña de agua, por eso está adaptada para esconderse en las bebidas y permanecer en ellas. El favorito de los asesinos, ese
¡Se unió solo para votar esta respuesta! También se podría imaginar que el tímido ha dejado algún tipo de sustancia en su hogar anterior... entonces, en efecto, tiene la opción de activarlo/acelerarlo con la liberación de un pequeño agente en el aire tras su 'descubrimiento'. Podría haber evolucionado como una forma de proteger su hábitat de los depredadores y al mismo tiempo permitir relaciones simbióticas.
Salud @Arth, no sé si el OP está buscando una explicación evolutiva larga, pero tienes un nombre ganador (Shyder man, Shyder man, hace lo que sea que hace un Shyder man ...)

Nocebo

¿Has oído hablar del efecto placebo ? Bueno, es casi lo contrario.
El efecto placebo es cuando un médico (o chamán) te da una aspirina (o "agua mágica") para curarte de una enfermedad, herida o dolor cuando son falsos (aspirina de harina o agua normal) pero tu herida, enfermedad o dolor son falsos. curado (este efecto es más común con el dolor). Esto funciona porque nuestro cerebro piensa que te estás curando y elimina el dolor o fuerza a tu cuerpo a curarlo.
Nocebo es todo lo contrario. Cuando tomas una aspirina (real o falsa), tiene un efecto secundario escrito (por ejemplo: dolor de estómago) y los tienes, aunque estos efectos secundarios sean falsos se llama nocebo. Este funciona de una manera muy similar al placebo pero con el efecto contrario.

Un ejemplo real fue probado con un preso:
no tengo idea cuando fue, donde o con quien pero es real. Editado: Lo hizo un científico de Phoenix en la penitenciaría de St. Louis, Missouri. Más información (Advertencia: español).
Érase una vez un preso con sentencia de muerte en la silla eléctrica. Lo matarían en unos días, pero un científico propuso un experimento con el prisionero. El científico intentaría matar al prisionero con un sangrado letal pero había una posibilidad de supervivencia, el prisionero aceptó (tiene posibilidades de sobrevivir y si no fuera cierto, al menos moriría sin dolor).
Lo ataron a una silla y el médico le hizo un pequeño corte en las muñecas.(este corte fue tan pequeño que no les cortó las venas ni las arterias -no sangra- pero el preso no lo sabía) pero le dijo al preso que empezará a sangrar . Para hacerlo más real, colocó una bolsa de suero, dejando caer el suero (gota a gota) en un cubo de metal para que el prisionero pudiera "escuchar el sonido de su propia sangre cayendo en el cubo" (esto era falso, así que puso la bolsa y cubo fuera del alcance visual del prisionero).
Cada 10 minutos el científico se acercaba al preso ("comprobando el estado del paciente") y cerraba un poco la bolsa de suero (haciendo cada vez menos gotas).
Casi 2 horas después cerró la bolsa por completo (así que no más gotas) y un minuto despuésel prisionero cayó inconsciente y su corazón dejó de latir . Esto se debe a que su cerebro pensó que había perdido toda su sangre.

Puedes convencer a tu víctima de que morirá con un veneno. Para hacer esto más realista podrías poner veneno no letal (algo que te haga sentir mal para que piensen que están envenenados).

Reacción química

Su veneno podría funcionar con una reacción química.

  • Tal vez tu veneno pueda tener una reacción con la adrenalina y luego se vuelva venenoso. Cuando le dices a alguien que morirá, liberará adrenalina y hará una reacción letal en sus cuerpos.
  • O el veneno hace una reacción con 2 componentes, uno el veneno y el otro el antídoto . Solo las personas que piensan que están envenenadas beberían/inyectarían el antídoto y harían la reacción completa.
    • Incluso tu veneno podría no ser nada y tu antídoto es el verdadero veneno .

Magia / Ciencia ficción

  • Nanobots: el veneno son los nanobots, leen tus conexiones neuronales, cuando sabes que estás envenenado activan su mecanismo de destrucción corporal.
  • Mecánica cuántica: un "veneno cuántico" está hecho de partículas que son simultáneamente dos cosas diferentes: la nada y el veneno . Estas partículas son dos cosas al mismo tiempo, pero cuando dijiste que están envenenadas, la partícula ahora es veneno y no se puede convertir en nada en ningún momento (porque dijiste lo que es), y si dijeras que no es nada, la partícula lo haría. ser nada _
"No tengo idea de cuándo fue, dónde o con quién, pero es real". <-- cita necesaria. Es casi seguro que esto no es real.
@R.. He encontrado algo de información. Ya he editado mi publicación.

Depende de lo que quiere decir exactamente con "existir" y "funciona".

Hay efectos psicosomáticos muy reales y muy fuertes en nuestro mundo real.

Puedes pensar algo así como "efecto placebo" invertido. El conocimiento de estar "envenenado", si está profundamente convencido, puede hacer que se ponga en contacto con una enfermedad o lo mate a un shock.

Por supuesto, se puede cuestionar la confiabilidad de dicho método;) ... a menos que confíes en gran medida en la magia de algún tipo.

La confiabilidad podría lograrse mediante la religión. Hay una historia en la Biblia donde alguien toca el Arca y luego cae muerto. Por supuesto, esto es algo pseudocientífico, pero todos en esas historias sabían que tocar las piedras resultaría en la muerte y se ha argumentado que fue por la conmoción de haber tocado la piedra sagrada. Si el veneno fuera bien conocido, esto podría ser bastante confiable. Espero que el autor especifique más este asunto.
Estaba pensando que eso sería lo que hace el veneno en sí. Toma el veneno y obtén una habilidad súper elevada para enfermarte. No te sientes enfermo, por lo que esta habilidad no se activa, pero cuando ves la araña piensas: "Oh, no, me han envenenado", y la súper habilidad se activa para envenenarte.
Y mejora el rendimiento de los cultivos. ¡Tal vez eso es lo que Agrichem realmente está usando!
@ Raditz_35 Si toma la descripción física del arca y la une con las descripciones de cómo se usó en la batalla y los síntomas que mostró Moisés al bajar las tablas que se colocaron dentro, hay una probabilidad decente de que fuera un reactor tosco de captura de electrones que habría electrocutado alegremente a cualquiera que lo tocara indebidamente. :)
Hay un término específico para el inverso de un placebo, que es un "nocebo". Consulte, por ejemplo , youtube.com/watch?v=O2hO4_UEe-4 .
@Perkins o que simplemente no existía. Lo siento, pero el Arca es demasiada fantasía, incluso para la construcción de mundos.
@MeniRosenfeld: en realidad cometí el mismo error que hizo el "inventor" de "nocebo". "Placebo" es una palabra latina que significa "yo tomo el lugar de"; no implica ningún significado positivo o negativo (por lo tanto, el antónimo no tiene sentido). "Tomar el lugar" de algo placebo hereda todas las características al mismo tiempo, por lo que puede "curar" una enfermedad y exhibir efectos secundarios desagradables. Me parece que "nocebo" es una palabra bonita sin significado, pero puedo estar muy equivocado, ya que no soy inglés como lengua materna (soy italiano); por favor corrígeme, si es necesario.
@StijndeWitt Fabricado en madera, chapado en oro por dentro y por fuera. En el aire seco del desierto, eso es un capacitor. Moses estaba mostrando síntomas de envenenamiento por radiación. Coloque tabletas radiactivas dentro de un capacitor y la descomposición cargará el capacitor, por lo que eliminará a cualquiera que lo toque de manera inapropiada. Rompa la tapa hacia sus enemigos en la batalla, y podría perjudicarlos dependiendo de qué tan fuerte sea. Sin embargo, significa que el Arca probablemente ya no existe, excepto tal vez como una caja de madera radiactiva rodeada por una piscina de mercurio.
@ZioByte: Las palabras obtienen significado más allá de sus raíces. Incluso si el origen de "placebo" puede referirse a positivo o negativo, en inglés moderno generalmente se usa para referirse a un medicamento ficticio. Y la palabra "nocebo" se usa para referirse a un efecto nocivo ficticio.

Veneno de superposición cuántica

La mecánica cuántica permite que las partículas estén simultáneamente en dos estados diferentes al mismo tiempo . Esto se puede considerar como estar en dos lugares a la vez, o viajar por dos caminos diferentes al mismo tiempo. No es hasta que ocurre un evento de observación que la partícula debe decidir uno u otro. Consulte los enlaces para obtener más detalles e imágenes bonitas sobre los detalles específicos de cómo se demostró que esto es cierto, aunque todavía no sabemos por qué o cómo exactamente.

En cualquier caso, dado que las partículas y los átomos pueden existir en tal estado, debería ser teóricamente posible que una molécula también alcance tal estado, es decir, una molécula venenosa.

Ahora bien, esta molécula podría tener la particular propiedad de ser no venenosa cuando aún se encuentra en un estado de superposición cuántica dual, pero venenosa si abandona dicho estado de superposición y entra en uno de los estados de no superposición.

Esto lograría científicamente el efecto deseado, incluso si el desarrollo, el almacenamiento y el despliegue de dicha sustancia están mucho más allá de la capacidad científica actual y es puramente un ejercicio teórico.

Ejemplo

Volviendo a la historia citada en la pregunta, el acto de observar la araña desencadena la conciencia o el conocimiento de la presencia del veneno, lo que muy bien podría ser suficiente como el evento de "observación" necesario para colapsar la sustancia de superposición cuántica en una partícula real. molécula, y así envenenar a la persona al observar el objeto desencadenante.

Interesante respuesta. Pero entonces, ¿cómo meterías la araña en el vaso en primer lugar sin que la función de onda colapsara?
Use el mecanismo del gato de Schrödinger diseñado para dejar caer la araña en la taza, pero existe la posibilidad de que no lo haga. No mires, solo aléjate. Repítalo suficientes veces y, finalmente, la araña entrará en el vaso sin colapsar la función de onda. Esto funcionará, soy un DM, confía en mí. ;D
Hay otros enlaces que muestran cómo lo entendemos , mejor de lo que te das cuenta.
@JDługosz Decoherence sigue siendo muy teórico. Como dice el artículo al que se vinculó "... por definición, la afirmación... no se puede probar experimentalmente". No consideré que valiera la pena vincularlo conmigo mismo, aunque estoy feliz de tenerlo vinculado, ya que proporciona una posible comprensión teórica, incluso si no está probado.
Cuando empezamos a hablar de cómo no sabemos cómo ni por qué, tenemos que señalar que la ciencia nunca ha respondido a esas preguntas. Solo proporciona modelos que son empíricamente suficientes para describir lo que sucede. La decoherencia cuántica tiene muchos seguidores en este momento, hasta el punto en que ahora es cómodo decir que los humanos nunca fuimos criaturas clásicas, simplemente sistemas cuánticos que eran lo suficientemente decoherentes para aproximarse clásicamente.
@CortAmmon Un punto válido. Pero no olvides que todo el mundo sabía que el mundo era plano, que el sol giraba alrededor de la tierra solo era de sentido común , que era imposible que el hombre pudiera volar, y que los hechos que ahora se consideran mitos alguna vez se supo que eran hechos y hechos. Historia precisa en todos los aspectos. Entonces, apelar a la mayoría como evidencia de un punto simplemente muestra que la mayoría ha estado, a veces está y volverá a estar equivocada. Incluso hay un ejemplo que lo demuestra en la página principal de Stack Exchange.
Pero estamos empezando a desviarnos hacia la discusión, pasemos esto al chat si queremos continuar, por favor. =D
Todos sabían estas cosas, aunque no por razones científicas =) Yo mismo soy un escéptico radical, así que aprecio de dónde vienes. Si discutiéramos más, comenzaría poniendo mi teléfono celular sobre la mesa y diría "esto funciona lo suficientemente bien como para que normalmente pueda ignorar el hecho de que la mecánica cuántica que se incluyó en su diseño era solo un modelo, y un modelo que es se sabe que es falso". Encuentro que es un buen marco de referencia para el resto del argumento escéptico propiamente dicho.
"Nunca bebes de ese vaso. ¡Eso nunca termina bien, a veces!" Es la nueva forma de explicar la física cuántica. Porque estábamos hartos de matar al gato.
¡Si alguien marca una cerveza 'DeadAndAlive' que afirma contener veneno cuántico! el ganara dinero real..
Yo... no creo que así funcione la mecánica cuántica. Cualquier interacción es necesariamente entrelazamiento o medida. Si es lo primero, necesitaría encontrar una matriz unitaria que sea una transformación no tóxica pero tóxica en uno de los vectores propios (?). Sé muy poco sobre QM para decir definitivamente que suena inverosímil, pero a mí me suena así...
Esto es un completo malentendido pop-pseudociencia-mierda de QM, y no tiene cabida como respuesta a una science-basedpregunta.
@R .. Dado el nivel actual de comprensión de la mecánica cuántica, o más bien la falta actual de ella, tampoco puede refutar mi respuesta como basada en la ciencia. Gracias por tu opinión, sin embargo.
Nuevamente, pasemos esto al chat, por favor.

Es una idea muy plausible que una droga pueda tener diferentes efectos dependiendo de cómo responda el cerebro a los cambios.

Por ejemplo; Los consumidores de heroína a menudo corren el riesgo de sufrir una sobredosis si toman la droga en un entorno diferente. Ha habido muchos casos en los que los usuarios han muerto por sobredosis después de tomar la misma cantidad después de mudarse a una nueva casa.

Hay muchos artículos sobre el tema:

https://www.sciencedaily.com/releases/2000/10/001012074704.htm

También hay muchos tipos diferentes de formas en que las drogas se activan. No todos los medicamentos desencadenan diferentes respuestas a diferentes dosis.

Algunos medicamentos no tienen efecto hasta que alcanza una dosis específica, y tomar más después de eso no tiene más efectos.

Algunas drogas revierten sus efectos cuando tienes una sobredosis. Por ejemplo; algunas pastillas para dormir actuarán como un estímulo si tiene una sobredosis. Manteniéndote despierto e hiperactivo.

Algunos medicamentos alcanzan un punto alto de efectividad en dosis más altas, pero tomar más restablece el efecto a cero. Tienes que tomar aún más para aumentar el efecto nuevamente.

Entonces es posible. Usando estos datos sobre las drogas, podría crear una droga de diseño que "parece" funcionar como magia.

Tal vez sigues dándole a una persona una droga en secreto con una taza de té. Desarrollan una tolerancia a la droga a medida que aumenta lentamente las dosis con el tiempo. Un día introduces la araña en la copa. Al principio beben el té con la droga y no ven a la araña, pero un día ven a la araña. Esto desencadena un cambio de ambiente y pierden su tolerancia a la alta dosis de la droga.

Como resultado, sufren una sobredosis.

A todos los demás. Esto parece magia extraña.

Esto puede funcionar de esta manera: la poción hace que tu corazón sea muy vulnerable a cualquier estrés, por lo que se detiene ante cualquier pánico o movimiento rápido.

Si la persona no sabe que fue envenenada, se relaja y todo sigue como de costumbre. Pero si ve la araña, se estresa de inmediato y su corazón se detiene.

¿No es eso lo que decía mi respuesta anterior? ¿Puede explicar qué quiere decir con estrés para diferenciar la publicación de otras respuestas?
@ JDługosz ♦ Mi punto es que la poción funciona de todos modos, pero te mata solo si estás conmocionado/nervioso/en pánico
No lo suficientemente específico. Con un corazón tan vulnerable, casi cualquier cosa mataría a la persona. No le daría a ella/él una expectativa de vida larga.
@Trilarion, suponiendo que el punto actuaría por un corto tiempo, como 10 min.
@Anixx De acuerdo, tal vez incluso menos como solo 10 segundos. Un veneno que reacciona al estrés pero solo por unos 10 segundos.
@Trilarion sí.

Epilepsia

No es exactamente un veneno, es realmente exagerado y no es realmente confiable, pero una posibilidad sería desencadenar un ataque epiléptico, si su víctima sufre de epilepsia. Y se sabe que la luz parpadeante desencadena convulsiones, por lo que puede hacer que su araña brille y parpadee (y la adrenalina probablemente contribuiría a la convulsión).

Pero sería más confiable simplemente colocar una luz LED mágica intermitente en el fondo de la taza, activada por aire.

Me gusta especialmente la respuesta que usa el 'efecto del observador' dentro de la mecánica cuántica, pero desafortunadamente el no determinismo se aplica a ambos actores en este escenario, por lo que no habría una forma mecánica cuántica de estar 'seguro' de que el objetivo fue envenenado (independientemente de cualquier acción o inacción por su parte).

Sugeriría el método que usan los ilusionistas con regularidad, que consiste en usar la dirección equivocada para envenenar efectivamente al objetivo con sus propias acciones (no estoy sugiriendo que los ilusionistas envenenen a nadie, sino que simplemente alientan a la audiencia a ayudar en el acto de crear la ilusión por sí mismos). ).

En un ejemplo relevante, se podría agregar un precursor o veneno no catalizado a la bebida. Si el bebedor no ve a la araña, el veneno pasa inofensivamente a través del sistema biológico y se excreta. Sin embargo, si el bebedor ve la araña, alguna acción cultural-étnica-costumbre-superstición-religiosa (la acción es completamente normal, aceptable, predecible y normalmente inofensiva) provoca la activación del compuesto del veneno y, por lo tanto, en última instancia, su envenenamiento fatal es el resultado. de sus propias acciones. Consulte la práctica en algunas culturas antiguas de usar un instrumento de plata para comer en la casa de un extraño... la creencia cultural es que si los anfitriones desconocidos intentan envenenar al invitado, la plata se volvería negra. De manera similar, si uno fuera a envenenar la copa con la araña siendo vista por el objetivo,

Para mí es muy sugestivo de un clásico de Poe: 'The Cask of Amontillado' (viejo-pero-bueno)

¿Cómo es que estar encerrado en el sótano mientras estás borracho es sugerido por venenos que solo funcionan si lo sabes?

Es el "veneno" más conocido históricamente hablando.

Pecado/Mal

Ahora, esto es técnicamente un poco subjetivo, pero consideremos esto:

  1. muchas religiones dicen que el pecado es la causa última de la mortalidad (como en la capacidad de morir y permanecer muerto)

  2. Uno no puede pecar accidentalmente. La mayoría de las cosas tienden a enfatizar que el perpetrador realmente hace algo mal ya sabiendas . Después de todo, esa es la definición de diccionario de la palabra.

Creo que esto califica. Es un poco exagerado y no es un veneno físico. Sin embargo, un veneno mental que tiene una tasa de mortalidad del 100% sin cura conocida para prevenir la muerte (nadie dice nada sobre permanecer muerto) es ciertamente algo razonable para investigar.

Además, vale la pena señalar que sin la presencia de este veneno, ningún otro veneno tendrá éxito. Siempre fallarán.

Entonces, de una manera indirecta, esto significa que este es el único veneno que realmente funcionará y requiere que uno sepa que ha sido envenenado... y acepte voluntariamente el veneno.

Entonces, ¿estás sugiriendo que si uno peca, pero no es consciente del concepto de pecado en absoluto, entonces no puede morir?
@Luke Lo que propongo es que no puede cometer un acto malvado sin ser consciente de ello. Uno no puede realmente 'accidentalmente' hacer algo malo. Por lo tanto, solo funciona como un veneno si eligen pecar.
@Luke, otra forma de decirlo es que uno no puede pecar sin ser consciente del pecado o al menos sabiendo inherentemente que está "incorrecto".
Pero ese es mi punto. Si, por ejemplo, una religión afirma que asesinar es pecado; entonces, si mato (pero no me doy cuenta del pecado porque no soy religioso), ¿no soy un pecador? Si es así, no puedo morir, porque la muerte es consecuencia del pecado, y no puedo pecar (porque desconozco su existencia)
@Luke No es solo el concepto religioso del pecado. También es el concepto inherente de lo correcto y lo incorrecto. Si asesinas a alguien, es probable que ya sepas que está mal hacerlo. Incluso si alguien no te lo ha dicho, probablemente tengas una idea decente de que acabar con la vida de alguien de forma permanente no es algo agradable de hacer. No puedes asesinar accidentalmente a alguien. De lo contrario, los gobiernos tendrían tal regla en vigor. Además, el pecado no tiene que ser solo asesinato. Podría ser cualquier acto delictivo. Literalmente cualquier cosa.
@Luke, mi punto principal aquí es que uno no puede simplemente colar carne misteriosa en la comida de alguien y, debido a que se convirtió en un caníbal accidental, simplemente pecó. Uno tendría que convencer a la víctima de que realmente cometa un acto delictivo.
Veo tu punto (aunque no estoy de acuerdo con el comentario 'sabes que estuvo mal', mira el orgullo). Estaba malinterpretando tu significado de no ser consciente de no ser consciente de que era un pecado. Parece que en realidad quisiste decir que no sabían que lo estaban haciendo en primer lugar.
@Luke Bueno, mi hipótesis es que uno no puede hacer algo mal sin saber de alguna manera humana que está mal. todavía estar equivocado una vez que uno sabe que es insultante. Entonces, para que uno mate a propósito significa que uno sabe que resulta en la muerte, lo que probablemente sea indeseable, lo que significa que, en el fondo, saben que está mal. Ciertamente, diría que un intento de obligar a uno a pecar probablemente también requeriría un sentido de competencia y, por lo tanto, la persona no podría engañarlo para que pecara sin saberlo.
@Luke pero sí, eso también es cierto. Lo más probable es que si tratas de decirle a alguien que haga algo mal, se darán cuenta de que está mal o serán tan incompetentes que no sabrán que mataron a alguien o cometieron un robo o lo que sea, excepto en retrospectiva . .

Tal vez sea una especie de efecto nocebo (placebo negativo). Piénselo de esa manera: la persona que toma la bebida y no ve la araña, tampoco pierde un pensamiento en ser envenenado. Por lo tanto, todo estará bien. Pero si esa persona ve la araña, comienza a preocuparse por la posibilidad de que alguien la haya envenenado. Esto conduce a una reacción física y la activación del "veneno" que ahora causa síntomas físicos reales.

Eso es lo que dijo la primera respuesta (de L.Dutch) un día antes.
Ah, no lo leí.

Tal vez, al igual que otras respuestas, el veneno en la copa es en realidad benigno hasta que se mezcla con otra sustancia. A la persona que bebe el "veneno" se le hace creer, o tal vez llega a saber a través de una investigación defectuosa (o tal vez incluso un engaño), que el antídoto es una determinada sustancia química. Sin embargo, el "antídoto" es lo que activa el veneno y los mata. Por lo tanto, si saben que están envenenados, buscarán una cura, pero la cura los matará. Si son ajenos al "veneno" no pasa nada ya que es benigno.

Jaja, acabo de ver la segunda respuesta de nuevo. La mía es una repetición. Extraño, leí todas las respuestas anteriores a la mía, pero cuando las leí todas, creo que olvidé cuál era la segunda respuesta.
¡No te preocupes por eso! Bienvenido al sitio :)

En una situación del mundo real, esto tendría algunos beneficios reales y muy posibles con la próxima nanotecnología. El cuerpo podría encapsular cualquier droga no deseada para que no sea absorbida por el estómago a menos que se confirme con el Anfitrión. En el estómago habría una forma de dispositivo de comunicación donde el anfitrión podría negar o permitir que ciertas sustancias químicas sean absorbidas por el cuerpo. Esto definitivamente evitaría cualquier droga de violación en una cita.

¿Puedes explicar eso mejor? ¿Qué es el Anfitrión? ¿Cómo se siente y se comunica saber que has sido envenenado?
@JDługosz es una respuesta muy clara. Dicen que los robots en tu estómago obtienen confirmación de tu cerebro de si los ingieres a sabiendas o no. Por lo tanto, solo funciona si confirma la ingestión.
@answerer Gran respuesta, pero hay un defecto: ¿por qué confirmarías un veneno que no quieres? Por este razonamiento, el suicidio es la única manera de envenenarse...
Si tuviera cáncer. O alguna otra terrible enfermedad dolorosa.

Un veneno generalmente funciona independientemente de si lo sabe o no. Si solo funciona si lo sabe, tendría que ser capaz de leer la mente literalmente (los efectos nocebo o hacer trampa fingiendo el envenenamiento y luego esperando a que la persona cometa un error no son muy específicos y pueden fallar fácilmente) .

Los compuestos químicos habituales no pueden hacer eso, así que tienes que usar tecnología avanzada (como los nanorobots de la respuesta de Anders Gustafson ) o magia.

Una solución mágica podría ser, por ejemplo:

  • Una vez que sabes que estás envenenado, tu magia busca automáticamente al intruso y, por lo tanto, desencadena una reacción fatal, como que el veneno comienza a deprimirte o te mata de inmediato o es solo algún tipo de magia maligna que solo puede funcionar si sabes que está ahí.
  • Otras infinitas posibilidades.
Interesante. Tu respuesta me hizo pensar en problemas como depresión, ansiedad, miedo. Estos a menudo se exacerban al ser consciente de ellos. Por ejemplo, la depresión es una respuesta biológica a algunas situaciones. Provoca desequilibrios químicos en el cerebro que generalmente se disipan con el tiempo a medida que uno se aclimata a la situación o pasa. Sin embargo, una vez que uno toma conciencia de su propia depresión, ese conocimiento se convierte en un estímulo más que puede provocar una continuación de los efectos.
Un veneno que solo funciona si sabes que está ahí
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