Un recuerdo de la luz Pregunta sobre el epílogo

¿Cómo hizo Rand al'Thor lo que hizo al final de Memory of light?

Por instinto buscó el Poder Único para encender [la pipa]. No encontró nada. No dijo en el vacío, nada. Hizo una pausa, luego sonrió y sintió un enorme alivio. No pudo canalizar. Solo para estar seguro, buscó tentativamente el Poder Verdadero. Allí tampoco nada.
... Lo inspeccionó por un momento en la oscuridad, luego pensó en encender la pipa . Y fue.

¿Cómo se logró esto y cuáles son las implicaciones?

Tengo curiosidad por saber por qué solo al final de un libro bastante largo (algunos dirían 'exhaustivamente') encontrarías una pequeña objeción que expone vagamente la serie. Nada sobre hechizos usados, dragones falsos, reapariciones/desapariciones de personajes. De un libro en el que fuiste el primero en publicar una pregunta.
meta.scifi.stackexchange.com/q/968/98 para conocer la política sobre spoilers. No veo nada malo en esta pregunta por ahora, parece que probablemente se haya editado para solucionarlo adecuadamente. También te sugiero que trates de encontrar una manera de mencionar la pregunta sin spoilers, para que una persona tenga una idea de lo que estás viendo, sin spoilers de la serie.
No estropearé las cosas, pero para el póster, cuando se enfrentaba al oscuro (jajaja, si eso es un spoiler), recuerda qué 'tejidos' se usaron durante la 'pelea', ¿tiene sentido?
La pregunta parece mal escrita y confusa, pero eso puede deberse a mi falta de familiaridad con la serie. Dicho esto, hay spoilers en todo este sitio. ¿Por qué este está siendo tratado de manera diferente y votado negativamente / votado para cerrar y no los demás?
Para que conste, esto surgió en el último TorChat con Sanderson; la lista de tres cosas sobre las que explícitamente tiene prohibido hablar en público incluye "#2: Cómo Rand encendió la pipa al final de la serie". porque en realidad no lo sabe. (Él "lo puso como pidió Jordan").

Respuestas (21)

Tengo dos teorías, una que creo que es más probable que la otra.

Empezaremos con la menos probable:

Rand al'Thor pudo encender la pipa manipulando el azar como Ta'veren. En un libro anterior, amenazó a Cadsuane Sedai, diciéndole que podría detener su corazón por casualidad si así lo deseaba. Podría haber encendido la pipa al desear que lo hiciera de manera similar. Sin embargo, creo que esto es probable: Rand ya no debería ser un Ta'veren después de que derrotó al Oscuro.

Creo que mi segundo es más probable, aunque tiene implicaciones muy fuertes:

Cuando estaba luchando contra el Oscuro, pudo manipular hilos del Patrón para mostrar cómo se vería el mundo después de matar a Shai'tan. Además, pudo canalizar a Saidin y Saidar en sus formas más puras. Dado que ya no puede canalizar tejidos de fuego directamente, encendió la pipa manipulando el Patrón mismo a través de su voluntad. Esto lo deja inmensamente poderoso, mucho más que cualquier canalizador que permanezca con vida, aunque creo que elegiría no ejercer ese poder en el futuro.

Perrin dice algo al final sobre tu primera teoría que confirma que probablemente no sea cierta. Puede que esté equivocado, pero no veo por qué Jordan/Sanderson le harían comentarlo si no fuera exacto.

Los Sharan tienen su profecía de Bao the Wyld, que podía tejer sin tejer.

Tanto Demandred como Moghedien usan True Power para simular esto y convencer a los Sharans de que eran Bao.

Si bien no conocemos los detalles completos de las profecías de Sharans (con suerte, la próxima enciclopedia de libros o River of Souls los tendrá), creo que esto es lo que hizo Rand.

Es decir, que Demandred y Moghedien eran impostores y Rand es el legítimo Bao que puede cumplir las profecías de tejer sin tejer sin hacer trampa y usando el verdadero poder.

Bao solo estaba usando el Poder Verdadero, que los canalizadores normales no pueden ver.
Sí... erm... ¿eso es lo que puse debajo del texto de spoiler?
Excepto que Rand probó el True Power y no funcionó, por lo que no pudo haber sido así como encendió la pipa.
Por cierto. Yo nunca dije que era. "... usa el Poder Verdadero para simular esto...". Rand realmente lo hizo.
Ah, ya veo. Pero Rand al menos amenazó con poder hacer algo como esto antes (cuando exilió a Cadsuane), así que si eso es lo que es, no es producto de lo que sucedió en esa transformación final.
@rsegal "que los canalizadores normales no pueden ver" Corrección, que nadie (aparte del Oscuro) puede ver. Confirmado en WoT Companion.

Ahora puede alterar el patrón él mismo después de que la pelea usó al oscuro. Así como pudo crear mundos para luchar contra la esencia de los oscuros, ahora puede hacer lo mismo mientras vive en el patrón mismo. Está tanto dentro del patrón como fuera de él también.

Rand agotó su capacidad de canalizar el Poder Único sellando la prisión del Oscuro y ya no puede canalizar el Poder Verdadero porque el Oscuro está sellado. Después de salir del patrón, Rand ha aprendido que él es la mano del Creador y, por lo tanto, puede rehacer el mundo como mejor le parezca controlando el Patrón.

Esa es mi teoría, pero ¿alguien, por el amor de Dios, le preguntará a Brandon Sanderson?

Se le ha preguntado. Él no responderá, quizás nunca.

Esto es lo que pienso. Rand vio que tanto matar al oscuro como ganar al oscuro eran la misma cosa. Con eso, creo que tomó al oscuro dentro de sí mismo creando el equilibrio que el mundo necesitaba para sobrevivir. por eso tiene la marca del oscuro en el ojo y por eso tiene la habilidad de cambiar el patrón con un mero pensamiento.

La marca en el ojo de Rand no es la marca del Oscuro. Es el "Colmillo del Dragón", y se originó como la mitad negra del antiguo símbolo de Aes Sedai (yin yang).

Solo mi teoría (probablemente controvertida) que recogí de mi copia personalizada firmada, # 266 (señal de celos, excepto de las personas que están delante de mí en la fila)

Rand al'Thor y Moridin son dos caras de la misma persona. Esto explica los comentarios de Ishamael en los primeros libros acerca de pelear una y otra vez, a lo largo de los siglos. Además, creo que da una muy buena razón por la que Rand esencialmente pudo saltar. Ahora, obviamente, solo podría haber una cosa en la serie que tuviera una naturaleza dual como esa, el creador mismo. Tenga en cuenta también el momento en que Rand entiende que "El Oscuro no era el enemigo. Nunca lo había sido" p.891 Creo que esto significa que todo el asunto del Dragón contra el Oscuro ha sido una extensión de la lucha interna del creador entre el bien y el bien. un demonio. Sin embargo, al final, encuentra el equilibrio (como es clave en muchas otras fantasías épicas) con la mente de Rand en el cuerpo de Moridin. También tenga en cuenta que cuando Rand se despertó, tenía un solo saaen su ojo, que normalmente es indicativo del poder del Oscuro, mostrando que ahora está en equilibrio entre la luz y la oscuridad, para convertirse en el creador que estaba destinado a ser. Conclusión: si Rand es el creador que hizo el patrón en primer lugar, ¿qué es encender una pipa para él?

No puedo decir que creo en esta teoría. Especialmente considerando que el propio Rand planteó la hipótesis de que el Creador ha hecho crecer muchos mundos como un jardinero cultiva uvas en una vid; y que el Oscuro solo tiene influencia sobre el mundo donde se desarrolla WoT, no sobre toda la existencia. (Una teoría con la que estuvo de acuerdo Lews Therin). También se considera de conocimiento común en la 3ra edad que el Creador no interviene directamente en los asuntos de la humanidad. Vea aqui para mas informacion.

Mientras sellaba al Oscuro, Rand pudo acceder completamente a la esencia del Oscuro, el Poder Verdadero. Sabemos por muchos casos que el Oscuro podría implantar el alma de uno en el cuerpo de otro. Rand reconoció antes de volver a sellar el Bore que su sangre fluía de él, por lo que en sus últimos momentos, usando los poderes del Oscuro, colocó su alma en el cuerpo de Moridin. Cuando sale a trompicones de la cueva, en realidad está en el cuerpo de Moridin sacando el viejo cuerpo de Rand de la cueva.

Dado que esto sucede usando tanto True Power como One Power, se queda con el saa y se convierte en el verdadero equilibrio que se da cuenta de que el mundo necesita. Por esta razón, él puede manipular el patrón de una manera que ni siquiera el Oscuro y el Creador pueden.

Al menos eso es lo que pienso.

Me gustan todas las publicaciones hasta ahora. Hay algunas posibilidades muy interesantes.

Creo que lo que aprendemos de sus hijos con Aviendha es quizás una pista de esto. Siempre están canalizando... siempre.

Dicho esto, aquí está mi intento de esto... Creo que el trato aquí es que el Oscuro y el Creador son uno y el mismo. Creo que una pista de eso es que el poder del Oscuro se llama Poder Verdadero. Esto también es evidente para mí cuando Rand se da cuenta de que la vida sin el Oscuro sería tan mala como la vida con el Oscuro.

Otros lo han dicho: el patrón es el equilibrio. El equilibrio solo puede llegar cuando los objetos a ambos lados de la balanza son iguales. Es la escala que es nuestro problema. No está realmente ahí, pero al percibir la humanidad su existencia, es real y es lo que nos permite (falsamente) ver una diferencia entre el bien y el mal.

Como se ha mencionado, el Creador ha estado ausente como una conciencia singular. El Oscuro y el Creador son dos partes del mismo todo (hay todo tipo de imágenes a lo largo de la serie para respaldar esto, como el antiguo símbolo de Aes Sedai; el trasfondo general y la actualidad de la serie también encajan con este pensamiento).

No puedes tener un creador, un Alfa y una Omega, y luego tener un poder o una fuerza que está más allá de su capacidad de control (por cierto, esa afirmación también es válida en la vida real; Dios y el Diablo son realmente solo Dios ).

Creo que la historia de Rand/Dark One destaca la dualidad que infecta los ojos humanos. Después de la última batalla, Rand ahora se da cuenta de que la dualidad es una mentira. Sin embargo, es uno que los humanos no pueden superar.

Habiendo tocado los hilos de la creación, ha trascendido las limitaciones de la gente normal y puede, debido a sus experiencias y realizaciones de cuando estaba fuera del patrón, manipular los mismos hilos de la vida y la creación porque se da cuenta de que todo lo que es y no es forman parte de un mismo todo. Así que encendió ese tabac porque ahora ve que él es el fuego y el tabac y Rand y Moridin y el Oscuro y el Creador. "Será uno con la tierra..."

Supongo que en lugar de usar One Power, ha cambiado el patrón.

Algo que me gustaría señalar: muchos comentarios están pasando por alto la inmensidad potencial de la fusión de Rand del Poder Único (ambas mitades) y el Poder Verdadero para tejer la prisión de TDO nuevamente. Le saqué que la única posibilidad es que se quede con esta nueva forma de canalizar. Y por lo que puedo recordar, nadie más canaliza después del incidente en el pozo. De cualquier manera no podemos estar totalmente seguros.

¿Nadie canaliza después de sellar el orificio? Aparte de toda la sanación que está ocurriendo, eso es....
Dije 'hasta donde puedo recordar', así que cedo ese punto. Independientemente, hay un nuevo método. Piense en el momento con Androl y Pervara..
Su respuesta y el comentario posterior no tienen mucho sentido. Puede ser que no haya explicado completamente lo que quiso decir, pero como señaló Aran Mulholland, hubo canalización después de que Rand selló el Bore. Además, creo que se mencionaría un dispositivo de trama tan grande como la eliminación de la canalización de una serie que gira en torno a ella, en lugar de simplemente dejarlo en sus suposiciones. Más importante aún, hubo canalización antes de que abrieran el Bore. Así fue como lo abrieron. Ahora que está cerrado y sellado, todavía habrá canalización.

He pensado un poco en esto y quería agregar mis pensamientos para ver si son útiles o si alguien puede desarrollarlos a partir de ellos. Construyendo algo de lo que se sugirió antes que yo:

  • Está bastante claro que no es Ta'veren, según el comentario anterior de Perrin.

  • Él no está canalizando ni el Poder Único ni el Poder Verdadero, según la cita original. Además, cuando Rand se despierta, el texto dice "Rand al'Thor, solo Rand al'Thor". Con esto, el autor quiere decir 'y no el Dragón Renacido'. Dado que el Dragón puede canalizar, pero presumiblemente Rand no podría hacerlo, esto significa que Therin se ha ido y Rand no puede canalizar.

  • Él no está en el Mundo de los Sueños. Simplemente no tendría sentido. Dudo que Min pueda siquiera conseguir el Mundo de los Sueños, ya que no es una canalizadora ni una Caminante de los Sueños. Lo mismo para Tam y Lan. De todos modos, dudo sinceramente que Sanderson termine un libro diciendo "... pero todo fue un sueño". He leído todo lo demás que ha escrito, y no creo que se ajuste a su estilo.

  • Obviamente no sé la respuesta, ya que he ido eliminando teorías que no parecen posibles. Eso deja la manipulación del patrón o algo más. Creo que la respuesta está parcialmente relacionada con el cambio de su cuerpo, pero no completamente. Moridin también podía canalizar, entonces, ¿por qué Rand no podría hacerlo en el cuerpo de Moridin?

  • Otra cosa que creo que es interesante es el hecho de que el cambio de cuerpo de Rand y Moridin ocurrió en el túnel. Entonces Rand, en el cuerpo de Moridin, sacó el cuerpo de Rand del túnel al final de la confrontación antes de colapsar. Las personas en la entrada de la cueva vieron a Moridin salir con un Rand inconsciente y decidieron curarlos a ambos. Creo que podemos atribuirlo a la guía de Min, en base a algunas visitas que tuvo, pero creo que es interesante.

  • Supongo que la respuesta es que Rand es en realidad el inverso del Oscuro (¿creo que alguien más mencionó al Creador como una posibilidad? ¿Quizás una parte del Creador, que nunca se representa como un solo ser consciente?). Creo que el Oscuro tiene el poder de cambiar el mundo con un pensamiento (antes de ser sellado), por lo que Rand también puede tener ese poder. No creo que tenga más sentido que Rand pueda meterse con el patrón mientras está en el patrón, ya que eso suena peligroso. Si Balefire deshace el patrón, también lo haría jugar con los hilos. Parece más fácil decir simplemente que Rand tiene el poder del pensamiento, más como canalizar sin los tejidos. Obviamente, no hay citas para respaldar esto, ya que Sanderson lo dejó vago intencionalmente.

Solo un comentario sobre "el Dragón puede canalizar, pero Rand presumiblemente no podría", Rand menciona que los recuerdos de Lews Therin (y los rasgos de personalidad) eran la forma de locura de Rand por la corrupción del Oscuro. Creo que esto implica con bastante fuerza que Rand podría canalizar por separado de ser el Dragón.
"Sinceramente dudo que Sanderson termine un libro diciendo..." El final fue de Robert Jordan, escrito por él antes de morir.
Creo que está bastante claro que la capacidad de canalizar pertenece al alma y no al cuerpo. Un ejemplo es el hecho de que el Señor de la Oscuridad puede mover almas entre cuerpos y estas personas todavía tienen el mismo canal de habilidad que antes.

Creo que la respuesta se esconde en las Profecías, es uno con la tierra. Como tal, la tierra es parte del Patrón, por lo que tal vez esto sea en realidad una combinación de manipular el Patrón como el Dragón Renacido y ser el Guardián Supremo de los Patrones. O posiblemente se deba a que tal vez como herramienta de Patrones, se le permite permanecer dentro del patrón, esperando el próximo ciclo en el que se le necesita. El Patrón es el Equilibrio, por lo que quizás se quede porque si se le necesita, el Patrón se estará deteriorando. de todos modos, ¿tendría sentido una respuesta lista con todo el conocimiento necesario?

Me alegra ver esto en línea. Creo que después de leer los comentarios de todos los demás, puedo tener una buena teoría. Creo que nuestro genio de las matemáticas podría estar de acuerdo.

Toma la habilidad de Perrin para entrar y salir del mundo de los sueños. Más y más rápido va mientras lucha contra Lord Luc. Rand también aprende cómo crear/entrar en sus propios mundos mientras lucha contra el Señor Oscuro.

¿Está fuera de discusión que Rand pueda ingresar a cualquier mundo alternativo que desee (como Perrin ingresa al mundo de los sueños)? Cada vez más rápido, Rand puede entrar en mundos alternativos. Ingrese a un mundo y salte a un nuevo lugar y luego regrese al mundo real. Entra en un mundo, enciende una pipa y vuelve al mundo real con una pipa encendida.

Ahora aplica un poco de cálculo. Suponga que Rand puede hacer el cambio entre mundos y pensar en encender una pipa tan rápido como pueda hacerlo. Infinitamente rápido.

Aplicó lo que aprendió como dragón. Entiende la naturaleza del universo y ha detenido con éxito la mano del oscuro. Después de haber pasado por lo que hizo, su hilo se altera permanentemente y es capaz de mantener la comunión con la rueda misma, imponer su voluntad y alterar los acontecimientos a su alrededor con facilidad.

No imbuyó la esencia del oscuro, esa es una sugerencia tonta. Alcanzó una especie de nirvana y, al conocer la naturaleza de la existencia, puede imponer con éxito su voluntad sobre el patrón. Ya comenzaba a mostrar la capacidad de hacer esto a lo largo de la serie con sus habilidades de "Taveren", fue así como cumplió las profecías seanchan y ilicito la ayuda de La hija de 9 lunas.

Subió de nivel. Alcanzó el Nirvana. Se retiró. No es el mayor misterio del mundo.

No estoy seguro. Podría tener un nuevo poder o elayne o avendha lo encendieron para él después de leer su mente a través del vínculo.

Bienvenido al sitio. ¿Tiene alguna cita o razón para respaldar su teoría?

Aquí está una de mis teorías basada en mi lectura más reciente (anoche).

Rand canalizó a Saidar. Primero, Casuanne Sedai reconoce a Rand como algo y hay un extenso trabajo que muestra que las canalizadoras pueden reconocer a otros canalizadores por algún instinto. En segundo lugar, mientras que Rand solo estaba canalizando a Saidar, Saidin y True Power durante el sellado de la perforación (los 3 se mencionan explícitamente), Rand solo intenta, y falla, capturar a Saidin y canalizar True Power cuando enciende la tubería. ¿Por qué mencionaría explícitamente a Saidin, el True Power y Saidar solo unas pocas páginas antes, y luego Rand no lo intentaría? Rand ha canalizado a Saidar antes (cuando limpiaba la mancha).

Técnicamente, nunca canalizó a Saidar, solo guió los flujos mientras estaba vinculado a una canalizadora.

Me parece que al descubrir los secretos de TDO ahora comprende un poder más profundo y puede usarlo.

Como no leí la tapa dura, pero escuché el audiolibro, no puedo encontrar fácilmente el lugar, pero hubo un punto en la historia de Tam en el que habló sobre el vacío y cómo, cuando estaba en el vacío. , podía pensar que su flecha iba a dar en el blanco y lo haría. ¿Podría ser algún tipo de pista sobre un poder en el vacío que Rand ha aprovechado? ¿Podría el vacío ser la combinación de los tres poderes, que cualquiera puede tocar con el enfoque y la práctica? Se decía muchas veces en los libros que el hecho de que Rand llegara a Saidin era muy similar a la forma en que Tam le había enseñado a alcanzar el vacío.

Estoy bastante seguro de que estaba usando una nueva cuarta forma de canalizar. Similar a cómo Balefire necesitaba un opuesto, también lo necesita el poder del oscuro. Estaba canalizando el poder del creador.

Creo que es solo un ter'angreal. No todos requerían la potencia para ser utilizados.

¿Mi explicación? abajo:

creo que podría estar muerto y en el mundo de los sueños? ya que será entretejido nuevamente para el momento en que se necesite el próximo Dragón.
eso tiene sentido porque se pregunta cuál de los tres lo seguirá y desea que se encienda la pipa.
no tiene sentido que cadsuane lo vea.
quien es la dama de aiel ropa? se supone que es alivia?

Creo que la señora de la ropa de Aiel es la misma que habló con Avienda camino a Rhuiden.