¿Tiene razón la policía fronteriza de EE. UU. cuando dice que la identificación con foto no sirve?

Soy ciudadano estadounidense y regresaba de un viaje a Canadá. Tenía una licencia de conducir, una copia de mi acta de nacimiento y mi número de seguro social.

La policía fronteriza de los EE. UU. dijo que no es bueno, que no pueden saber si soy ciudadano de los EE. UU. Debo tener una licencia de conducir mejorada o un pasaporte válido.

Me dejaron pasar, pero dijeron que la próxima vez debía tener una identificación mejorada o un pasaporte.

¿No pueden revisar mi nombre en sus bases de datos y ver que soy ciudadano estadounidense? ¡Mi identificación con foto demuestra que soy quien soy!

EDITAR: Ok, puedo entender que la ley es la ley y debo tener la documentación correcta según lo exige la ley. No fue intencional, ya que en el sitio web del cruce fronterizo canadiense decía que solo podía tener una identificación con foto y un certificado de nacimiento que tenía conmigo.

Pero es mentira que la Policía Fronteriza diga que no pueden verificar que soy ciudadano estadounidense. Ellos pueden verificarlo; tienen mi foto; y estaba ingresando al país en mi estado natal, por lo que seguramente tienen la base de datos de las identificaciones de las licencias y deberían poder ver si su identificación es falsa o no. (Si no, eso es realmente estúpido. Deberían poder resolverlo).

Es que no tengo la documentación que marca la ley, y deberían haberlo dicho. Decir que no pueden verificar si soy ciudadano no es cierto

Voto para cerrar esta pregunta como fuera de tema porque no es una pregunta.
@Avi pregunta editada
¿Podría incluso ingresar a Canadá sin un pasaporte o una identificación adecuada similar? Nunca he oído hablar de ningún funcionario de control fronterizo en el mundo que acepte un "número de seguro social" o un certificado de nacimiento en absoluto. Esa es una prueba de identidad súper ligera con seguridad... no es de extrañar que incluso los tipos de inmigración de su propio país sospecharan.
@Zozor en los viejos tiempos antes del 11 de septiembre, podías caminar a Canadá con una identificación de la universidad y, si te reconocían, solo un saludo. Una historia divertida. En Fort Kent Maine, los canadienses solían venir a los EE. UU. porque la cerveza era más barata y la gente de los EE. UU. solía ir a Canadá porque la cerveza era más barata. Nunca hice los cálculos yo mismo (solo pasé unos días allí), pero creo que un lado probablemente tenía mal el tipo de cambio.
@userLTK La represión de los controles fronterizos ha sido enorme. Solo recientemente comenzamos a abordar estos problemas en Europa, pero estoy bastante seguro de que hace 10 años podría ingresar al área Schengen con una tarjeta de membresía de IKEA en un buen día.
El hecho de que puedan pasar su nombre a través de su sistema informático y descubrir que alguien con ese nombre es un ciudadano de los EE. UU., no les ayuda a verificar que usted es un ciudadano de los EE. UU. con ese nombre. Los documentos que se solicitan aquí son los que se han decidido como prueba oficial de que usted es quien dice ser, así que eso es lo que están pidiendo.
Hace mucho tiempo (antes del 11 de septiembre) una compañera mía volaba a EE. UU. desde Zúrich y olvidó su pasaporte. Le preguntaron si tenía alguna otra forma de identificación con foto y ella sí, la tarjeta de miembro del club de kárate local, firmada y sellada por mí personalmente. La dejaron volar de ida y vuelta. Eran tiempos inocentes.
@RedSonja ¿Y cómo diablos entró en Suiza?
@Zozor Canadá actualmente tiene estándares de prueba más bajos para los ciudadanos estadounidenses que los EE. UU. bajo la WHTI.
Pueden ver que alguien es ciudadano estadounidense. Ahora demuestre que usted es alguien, y no un ladrón de copias de certificados de nacimiento, que ha falsificado una licencia de conducir no mejorada para incluir ese nombre y una foto suya.
@userLTK Los estadounidenses probablemente estaban cruzando la frontera porque la cerveza era mejor .
@Crazydre Vivimos en la frontera. Si cruza en un automóvil registrado localmente, simplemente le indican que pase.
@Cronax tenía una identificación con foto. pudieron ver la foto
Larry909: las identificaciones con fotografía se pueden falsificar. Más concretamente, incluso su DL genuina no dice nada sobre su ciudadanía. Cualquier residente legal de su estado puede tener uno. Ahí es donde entra en juego su certificado de nacimiento. Es evidencia (aunque imperfecta) de su ciudadanía.
@phoog pero pueden verificar en su base de datos si soy ciudadano
Creo que la única base de datos que podrían tener que indicaría que usted es ciudadano sería la base de datos de pasaportes, si alguna vez ha tenido un pasaporte. No existe una base de datos nacional de ciudadanos estadounidenses; la posición libertaria es demasiado fuerte en la política estadounidense para que se cree algo así.
@phoog ¿no hay una base de datos de ciudadanos estadounidenses? Guau. Tengo un pasaporte vencido.

Respuestas (3)

Si pregunta sobre leyes o viajes , aprenderá que a los ciudadanos estadounidenses no se les puede negar la entrada a los EE. UU. Siempre que pueda demostrar que es ciudadano estadounidense, tienen que dejarlo entrar. Este derecho no está explícito en la constitución, pero los tribunales lo han reconocido en varias ocasiones como inherente a la naturaleza de la ciudadanía.

El problema con un certificado de nacimiento es que no es una prueba infalible de ciudadanía estadounidense. Por ejemplo, si renuncia a su ciudadanía estadounidense, no invalida su certificado de nacimiento. De hecho, el hijo de un diplomático extranjero puede tener un certificado de nacimiento estadounidense sin haber sido ciudadano estadounidense. Así que sí, pueden buscarte en las bases de datos como parte de este proceso.

Más concretamente, existe la Iniciativa de Viajes del Hemisferio Occidental , que especifica ciertos documentos requeridos por los ciudadanos estadounidenses para ingresar al país. Este requisito, por supuesto, está en conflicto con el derecho de entrada, y la forma en que se desarrolla el conflicto es que el inspector de CBP tiene que dejarlo entrar con una conferencia sobre cómo obtener un documento que cumpla con WHTI en el futuro.

Sospecho que los guardias fronterizos tendrían problemas para asegurarse de que la persona que tienen delante es la misma persona que figura en el papeleo.
A los ciudadanos estadounidenses no se les puede negar la entrada a los EE. UU., pero pueden ser detenidos hasta que su identidad esté suficientemente establecida. Eso podría significar sentarse en una celda durante unas horas, junto con algunos inmigrantes ilegales genuinos.
@Willeke La licencia de conducir se encarga de eso. Es la principal forma de identificación en los EE. UU. (y, creo, en Canadá).
@berendi con una licencia de conducir para probar la identidad y un certificado de nacimiento para probar el nacimiento en los EE. UU., la detención por más de unos minutos o en cualquier lugar que no sea el mostrador de inmigración o el área de inspección secundaria es bastante improbable.
@Willeke Puede ser la forma principal de identificación, pero una licencia de conducir no prueba nada para la ciudadanía (los ciudadanos extranjeros que residen legalmente en un estado o provincia pueden adquirir una). Sin embargo, una licencia de conducir mejorada está disponible para los ciudadanos nacionales y es adecuada, aunque la mayoría de los estados y provincias no las ofrecen.
Para ser bastante franco, mis hijos no tuvieron ningún problema en obtener licencias de conducir falsificadas cuando eran demasiado pequeños para comprar alcohol. Yo estaba muy poco divertido cuando me enteré. Real ID es un intento de hacer licencias de conducir que no se pueden pedir por $50 en línea. Es por eso que tu licencia de conducir no mejorada no impresionó al agente fronterizo.
@berendi No debería tomar más de unos minutos.
@AndrewLazarus RealID <> DL mejorado. Por lo que sabemos, la licencia de conducir de OP cumplía con RealID .
@phoog mi ID es la versión más nueva del año pasado, no estoy seguro de si te refieres a eso
@larry909 si su licencia cumple con Real ID depende no solo de cuándo se emitió, sino también de qué estado la emitió. Algunos estados todavía no están en cumplimiento.
@AndrewLazarus, ¿no hay un número de licencia que puedan verificar en el sistema para ver si es legítimo?
@ larry909 Hay un sistema de dígitos de control, pero eso es fácil de aplicar ingeniería inversa.
@AndrewLazarus Creo que "verificar el sistema" significa "buscar el número de licencia en una base de datos de licencias de conducir emitidas". Los bares y la TSA generalmente no tienen la capacidad para hacer eso, pero un oficial de inmigración que realiza una inspección secundaria bien podría hacerlo.
@AndrewLazarus, ¿cómo es eso?
@larry909 Lo que quiero decir es que si la CPB tuviera acceso a las bases de datos de los 50 estados (+ DC, Puerto Rico, etc.), entonces, sí, podrían verificar la validez de la licencia. Pero, en términos generales, tiende a haber un retroceso político contra la identificación a nivel nacional, y aún no hay uniformidad de campos, interfaces, etc. Es por eso que estamos avanzando hacia las bandas magnéticas con datos fijos, que se pueden verificar en la frontera. . La generación anterior de licencias para algunos estados podría ser falsificada por cualquier persona con una impresora y una laminadora decentes.
@AndrewLazarus He asumido que cuando la policía hace una parada de tráfico, pueden buscar la licencia de conducir y el historial de manejo sin importar en qué estado se emitió la licencia. Sin embargo, no lo sé con certeza (¿y tú?). En cualquier caso, también me imagino que cualquier capacidad que tenga la policía de carreteras es compartida por los oficiales de inmigración de CBP.
@phoog eso es lo que pensé también... Si ese no es el caso, entonces eso es realmente tonto
Cuando me detuvieron en Oregon con una licencia de Cali, tuvieron que hacer una llamada telefónica. Esto fue hace 20 años, pero no creo que haya cambiado. Existe una base de datos nacional de licencias suspendidas/revocadas , pero no válidas . Aquellos de ustedes fuera de los EE. UU. pueden subestimar una resistencia (en mi humilde opinión fuera de lugar) a los programas de identificación nacional.
(Creo que también hay una base de datos nacional de licencias de camioneros comerciales, pero eso no es relevante aquí).

Bueno, a un ciudadano estadounidense no se le puede negar la entrada a los EE. UU., pero por ley, se supone que debe tener un pasaporte, una tarjeta de pasaporte, una licencia mejorada o una tarjeta de viajero confiable (algunos otros documentos también son válidos, pero estos son los que puedo decir fuera de mi cabeza).

En esencia, desde que se introdujo WHTI, se supone que debe tener un documento compatible para cruzar la frontera (incluidos los que mencioné anteriormente), pero como nuevamente, no se le puede negar la entrada a los EE. UU., simplemente se retrasó y el oficial le dijo para obtener un documento compatible para el futuro.

Entonces: ¿BS? ¡No!

Algunas leyes, como este elemento de la WHTI, no se pueden hacer cumplir.
En realidad, el hecho de que Canadá no haya cambiado su propia ley para exigir que los estadounidenses tengan un documento WHTI para ingresar es probablemente una indicación tan buena como cualquier otra de que EE. UU. acepta de manera muy confiable a sus propios ciudadanos sin uno. Todo lo que CBP puede hacer es hacer que el reingreso sea lo más inconveniente posible.
No es BS que la ley es que necesita un documento compatible. Pero, ¿tiene razón el oficial en que no puede verificar si soy ciudadano con los documentos que tenía? Sospecho que es BS.
@larry909 el certificado de nacimiento llega hasta donde uno puede probar la ciudadanía sin mostrar un pasaporte. Si renunciaste a la ciudadanía, por ejemplo, el pasaporte sería cancelado o al menos ingresado en una base de datos de documentos inválidos; no ocurre lo mismo con las actas de nacimiento. Si el tipo realmente hubiera tenido serias dudas sobre tu ciudadanía, no te habría dejado entrar.

No estoy seguro si debería dignificar esta perorata con una respuesta, pero lo haré.

La identificación estándar para cruzar cualquier frontera internacional es un pasaporte emitido por un poder soberano reconocido. Su tarjeta de membresía de Mickey Mouse Club no entra en esa categoría, por lo tanto, el hombre de la frontera tiene que hacer más trabajo para verificar que usted es estadounidense.

Técnicamente no necesita ninguna identificación en absoluto. Puedes cruzar la frontera desnudo en una rueda grande y tienen que dejarte entrar. El único problema es que podrían haberte retrasado para hacer el trabajo necesario para verificar que eres ciudadano en ese caso.

Hay muchas fronteras donde las personas pueden cruzar con documentos que no sean un pasaporte.
¿Tiene razón la policía fronteriza de EE. UU. cuando dice que la identificación con foto no sirve?
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