¿Son los ángeles llorones los señores del tiempo?

En End of Time, el líder de los Timelords afirma: "Se ha tomado la votación, solo dos se oponen y permanecerán como monumento a su vergüenza: ¡los Ángeles Llorones de antaño!" (36 minutos de Fin de los tiempos, parte 2) Y los dos Señores del Tiempo y de pie, cubriéndose los ojos como los Ángeles Llorosos.ingrese la descripción de la imagen aquí

El Doctor los describe como "los únicos psicópatas del universo que te matan amablemente", y dice que evolucionaron desde el principio del universo. Sin embargo, estos Timelords exactos se envían de vuelta al bloqueo de tiempo al final de la misma película. Entonces, ¿son estos dos Timelords los progenitores de los Weeping Angels? ¿Es este un castigo común entre los Señores del Tiempo y, por lo tanto, OTROS Señores del Tiempo más antiguos son los Ángeles originales, o son completamente de otro lugar?

Nota al margen: dado esto: "En un correo electrónico de marzo de 2009 reimpreso en REF: Doctor Who: The Writer's Tale - The Final Chapter, en las páginas 622-623, Russell T Davies afirma que creó el personaje como la madre del Doctor, y que esto es lo que le dijeron a la actriz Claire Bloom cuando fue elegida" Eso significaría que la propia madre del Doctor puede ser un ángel llorón.

Respuestas (7)

La línea exacta es:

Se toma la votación. ¡Solo dos se oponen, y permanecerán como monumento a su vergüenza como los Ángeles Llorones de antaño!

La palabra "me gusta" aquí (que falta en la versión de la descripción) es clave: el presidente no está presentando a estos dos como "ángeles llorones", los está comparando con algo ya conocido.

Dado que el presidente conoce a los Ángeles llorones, la única forma de que estos dos sean los progenitores de los ángeles sería si se tratara de un ciclo de tiempo. Eso es posible en Who , por supuesto, pero no tenemos evidencia de uno.

Los Ángeles solo se presentaron en el décimo episodio de Doctor "Blink", y la escena "Fin de los tiempos" es el único canon que conecta a los dos. La única otra conexión entre las razas es que ambas manipulan el tiempo de alguna manera y hay muchas diferencias.

Aunque el Doctor miente y no sabe todo, afirma (en "Blink"):

Asesinos solitarios, los llamaban. Nadie sabe de dónde vinieron. Son tan antiguos como el universo, o casi.

(Nuevamente, con un ciclo de tiempo, es posible que el Doctor aún no sepa el origen, pero no hay evidencia que sugiera uno).

Lo que dijo el Doctor, "nadie sabe de dónde vinieron", también es cierto fuera del universo, al menos por ahora, y excluyendo a los creadores del programa. Fuera del universo, los Ángeles fueron una creación de Steven Moffat, pero "End of Time" fue un episodio de Russell T. Davies; es poco probable que RTD revele (o insinúe) el origen de las criaturas de Moffat.

Lo más probable es que Rassilon solo estuviera haciendo una comparación: "me gusta" solo significa "me gusta", nada más.

Vaya, la palabra "me gusta" es muy tranquila, aunque el guión sí lo dice.
Aunque, como sugerí anteriormente, si la "angelificación" fuera un castigo entre los señores del tiempo, entonces no requeriría una explicación del bucle temporal. Aunque muy buena respuesta.
@Pyrodante en ese caso, esperaría que el Doctor lo supiera. ISTM que necesita una mentira o un bucle: ambos son posibles, pero no creo que haya ninguna evidencia (canónica) de ninguno de los dos.
Mi pregunta, entonces, sería, ¿por qué están parados "como los Ángeles Llorones de antaño" cuando sabemos que los Ángeles Llorosos mantienen esa misma pose hoy por temor a congelarse unos a otros? Parece extraño que una línea deslizada tan casualmente no tenga importancia... Después de todo, ese es el estilo de RTD. También diría que la forma en que la madre del Doctor se le apareció a Wilf en El fin de los tiempos, cuando le sugirió que tomara las armas, parece seguir la misma línea que los Ángeles llorones en términos de una forma de comunicación menos agresiva.
Posiblemente relacionado: considere lo que le sucede a Borusa en el clímax de "Los cinco doctores".
En cuanto a por qué se cubren los ojos, el presidente lo dice en la cita mencionada "y será un monumento a su vergüenza": cubrirse los ojos e inclinar la cabeza es una señal de vergüenza y parece ser la costumbre de los señores del tiempo que han sido avergonzados. de ahí la parte "como los ángeles que lloran en la antigüedad". Implica que es un castigo cubrirse los ojos para mostrar que acepta su vergüenza y sus malas acciones (y con suerte será perdonado porque ahora está obedeciendo). Esa primera cita dice mucho en tan pocas palabras si la desglosas

Como yo lo veo, Regla 1: El Doctor miente. Es muy posible que los Señores del Tiempo, una vez avergonzados, se convirtieran en Ángeles, por una simple razón. Los Señores del Tiempo eran gilipollas. Quiero decir, piénsalo; Los ángeles llorones están bloqueados cuánticamente. Si alguien los mira, dejan de existir. ¿A qué raza se le ocurriría algo así además de los Señores del Tiempo? Qué mejor manera de avergonzar a alguien: "Puedes deambular por toda la eternidad, no nos importa, pero en el momento en que cualquier criatura viviente te vea, literalmente dejarás de existir".

Los Ángeles Llorones son extraños. No todos son ángeles. En realidad, son cualquier estatua (como se ve con los Querubines y la Estatua de la Libertad). Mi teoría es que es una especie de virus que afecta a todas las estatuas, tomando la forma de un ángel llorón al principio. Apuesto a que es una creación del propio Time Vortex. Eso explicaría por qué nadie sabe de dónde son. Los señores del tiempo solo pueden mirarlo como una iniciación, algunos se vuelven locos, mientras que otros se queman mientras miran. Al ver que se alimenta de la energía del tiempo y que nadie puede explorarlo, podría tener sentido así.

El Maestro pareció desaparecer con los Gallifrayans al final del episodio que se está discutiendo. Considere el apetito. El Maestro, al final, tiene un hambre insaciable. También lo son los ángeles, pero se dan un festín con la energía del tiempo. Yo diría, entonces, que un Señor del Tiempo voraz y despiadado, es decir, El Maestro, es una fuente mucho más probable para esta raza de seres. Recuerde el comportamiento burlón de Angel Bob en "The Time of the Angels" (4to episodio, temporada 5); muy parecido al Maestro. Solo un pensamiento.

Creo que si realmente quisieran castigar a alguien, lo harían. Independientemente de cómo cambiaría el universo. Quiero decir, mira lo que le hicieron al Maestro. Lo necesitaban para poder liberarse del bloqueo del tiempo para la guerra del tiempo, y trajeron a Gallifrey con ellos, y el Doctor se refirió a eso básicamente como traer el infierno a la tierra. Por lo tanto, podría ser plausible que hicieran cualquier cosa para mantener el orden dentro de su raza, como les parezca.

Se dice que los Ángeles Llorones son la especie más antigua del universo. The 'of Old' asegura que existieron incluso antes que los Time Lords. Pero sabemos sobre viajes en el tiempo, por lo que Weeping Angels podría ser una evolución de estos Time Lords que viajaron al comienzo del universo. Estoy seguro de que están relacionados de alguna manera con los Señores del Tiempo, pero no creo que estos dos tengan nada que ver con los Ángeles Llorosos. Nadie, ni siquiera los Señores del Tiempo, se atrevería a cambiar el universo de una manera tan grande.

Me gustaría señalar que es muy posible que los Ángeles Llorosos fueran construcciones de los Señores del Tiempo o una rama de ellos; tal vez habían convertido a algunos de sus soldados más elitistas en Ángeles como asesinos para mantener el tiempo en el camino correcto, como enviarlos de regreso para asesinar a los Señores del Tiempo rebeldes y otros entrometidos con la inestabilidad del tiempo.

¡O tal vez los Rutans los crearon para ayudar en la lucha contra los Sontarans! Obviamente, terminaron retrocediendo en el tiempo hasta el comienzo del universo porque los rutanos no entienden muy bien la ingeniería temporal.
¿Tiene alguna evidencia del programa para apoyar esta teoría? Si no, probablemente no debería ser una respuesta, ya que en realidad es solo una especulación.