Shimano Claris vs 105?

Estoy pensando en comprarme mi primera bicicleta de carretera, ya que le he estado haciendo muchos kilómetros a mi híbrida. Cumplió un siglo el domingo pasado. En total, he hecho alrededor de 5k millas en mi híbrido trek. Así que pensé que conseguir una bicicleta de carretera no era una mala idea.

Fui a un LBS y el mecánico me dijo que es mejor conseguir un conjunto de grupo Shimano 105 porque es mucho mejor que Claris. Mencionó cómo la transmisión sería más suave. NO planeo comprar un montón de bicicletas de carretera en el futuro, por lo que en la mayoría de los casos esta será mi única bicicleta de carretera aunque mantendría mi híbrida para ir al trabajo. Entonces, ¿crees que es mejor obtener 105 sobre claris?

Ser un novato en el ciclismo de carretera, ¿supondría una gran diferencia? Después de investigar un poco, las bicicletas con Shimano 105 son un poco costosas y obtener una bicicleta de carbono con 105 está en un rango de precios similar al de una bicicleta de aluminio con 105.

Así que me pregunto si debería comprar una bicicleta de carbono con Shimano 105 o una bicicleta de aluminio con 105 o debería comprar una más barata con Shimano Claris.

Por favor, avíseme si debería buscar otro grupo.

Depende del tipo de conducción que estés haciendo, pero a menos que estés compitiendo, no querrás comprar carbono (aunque una horquilla de carbono está bien). Claris es bueno, 105 es mejor.
@Batman, esa fue la razón por la que estaba huyendo del cuadro de carbono. ¡Pero si voy por 105, incluso los marcos de aluminio cuestan mucho! agregar unos pocos cientos de dólares me daría un carbono
Cuánto es mucho"? Y tenga en cuenta que puede obtener una bicicleta usada muy buena por mucho más barato que una bicicleta nueva.
Quieres la 105. Además de ser mejor en general, es de 11 velocidades, que es el estándar ahora en la carretera. Además, el enrutamiento de cables desde las campanas es mejor en 105 que en los conjuntos de grupos Shimano más baratos. Como eres nuevo en las bicicletas de carretera, compra un cuadro más barato con un mejor grupo. Si decide actualizar en el futuro, el 105 se transferirá. El 105 también tiene un mejor valor de reventa si decide venderlo. Además, echa un vistazo a Sram Rival, es comparable a 105.
Sería mejor revender la bicicleta que mover las piezas, y las bicicletas se deprecian bastante rápido. Prefiero tomar todo lo demás más bonito y una transmisión claris que todo lo demás barato y una transmisión 105. Y la mayoría de los ciclistas no necesitan 11 velocidades: 8 es más que suficiente.
Deberías visitar una tienda de bicicletas local. Prueba una bicicleta con 105 y otra con Claris. Además de las ventajas mencionadas, las palancas de freno 105 tienen una ergonomía mucho mejor.
Estaba a punto de publicar exactamente lo que dijo @Penta. Solo usted puede decidir si vale la pena el dinero extra; dése la mejor oportunidad de tomar una buena decisión probándolos.
@ebrohman "11 velocidades [...] es el estándar ahora en la carretera" ¿El estándar según quién? ¿Y qué? No es que los componentes de 10 velocidades vayan a desaparecer pronto (diablos, compré un casete 105 de 10 velocidades hace unas seis semanas, por lo que incluso el 105 de 10 velocidades no está en peligro de desaparecer). ¿Qué beneficio real tiene usar lo que usted llama "el estándar"?
@DavidRicherbyTambién uso una de diez velocidades, junto con mis otras bicicletas de 11 velocidades. Es mejor por las razones antes mencionadas. Estoy de acuerdo en que la velocidad 10 no irá a ninguna parte pronto. La velocidad 11 tiene mejores proporciones que la 10, la 12 tiene mejores proporciones que la 11, que se está convirtiendo en el nuevo "estándar".

Respuestas (10)

Nunca he usado Claris, pero he usado un montón de diferentes cosas de carretera Shimano, de 8 a 11 velocidades, así como algo de SRAM.

En igualdad de condiciones (que nunca lo son), el grupo Shimano más caro cambia más suavemente que el menos costoso. Eso, sin embargo, está dividiendo algunos pelos muy finos. El rendimiento cambiante para los brifters modernos es agradable en todos los ámbitos. Según mi experiencia, lo que hace que un grupo sea bueno es lo bien que lo ajustas y lo mantienes.

Voto por el grupo Claris. La velocidad 8 todavía es ampliamente compatible y probablemente seguirá siéndolo; es poco probable que tenga problemas para encontrar piezas de repuesto (que también son mucho más baratas que las piezas de velocidad 9, 10 y 11) antes de desechar todo el grupo. 16 marchas también es un rango bastante bueno para cualquier tipo de conducción.

Hoy y bienvenidos a SE Bicycles. Gracias por su respuesta bien construida. Espero sus futuras aportaciones al sitio.

Realmente depende de tu presupuesto. Shimano 105 es bastante mejor que Claris. Claris usa un cassette de 8 velocidades mientras que 105 usa un cassette de 11 velocidades. Esto significa que 105 tendrá espacios más pequeños entre los engranajes si ambas bicicletas tienen el mismo rango de engranajes. Hay 2 niveles entre Claris y 105. Son Sora (cassette de 9 velocidades) y Tiagra (cassette de 10 velocidades). Debe observar todos esos grupos diferentes para determinar cuál se ajusta a sus necesidades de rendimiento y presupuesto.

Hay otra forma de conseguir los pequeños huecos de una 105, y además no gastar tanto dinero en una moto. Consigue un Claris con un juego de platos y bielas triple en la parte delantera. Luego, consigue un casete de 12-23. Esto te dará una bicicleta con espacios realmente pequeños entre los engranajes, pero también te dará suficiente rango debido a la triple biela. Esto, por supuesto, viene con una mayor penalización de peso.

O un doble compacto como alternativa a un triple. El peso weenieing está sobrevalorado en mi opinión, y tenga en cuenta que los costos de funcionamiento de claris / sora / tiagra serán significativamente más baratos (mire los costos de cadena + casete). Recuerda tener en cuenta el tipo de conducción que realizas. Y no necesitas tantas relaciones de transmisión a menos que estés compitiendo.
@Batman Me parece que un compacto se ha convertido prácticamente en el estándar en bicicletas de carretera a menos que estés buscando cosas en el extremo superior, ya que la mayoría de los ciclistas ocasionales no tienen el poder para subir todas las colinas con un 52 -39 platos y bielas. Si vive en un lugar sin muchas colinas, puede estar bien con un compacto 50-34 y un casete 12-23, pero la mayoría de la gente probablemente apreciará un triple con algo como 50-39-30 o 52-42- 30
Tengo un triple (48-38-28) más un casete de 12-23/8. Excelente combinación.

Estoy investigando mi nueva bicicleta de carretera también. Aquí hay información sobre conjuntos de carretera shimano, originalmente de: http://www.chainreactionhub.com/road/980-our-guide-to-shimanos-road-groupsets-from-tiagra-to-dura-ace con algunos comentarios adicionales de yo.

Común: todos estos tienen mecanismos de cambio en los frenos, por lo que son "brifters". Nada basado en la carretera tiene cambios de pulgar como un MTB.

1) Claris, 8 velocidades y especificaciones más bajas. Probablemente ya no esté en desarrollo activo. Sin embargo, seguirá funcionando mejor que la mayoría de las bicicletas antiguas porque está indexada. Además, es barato, ya que ha recuperado sus costes de I+D. Todas las velocidades de 6/7/8 usan los mismos tamaños de cadena.

2) Sora, 9 velocidades. Relativamente poco común en bicicletas nuevas porque 10 es un número de dos dígitos (eso es lo contrario del teorema de precios de Shopkeeper, donde otro dígito hace que parezca más que uno más).

3) Tiagra, 10 velocidades, pero mejor en cambios que claris y sora

4) 105, 11 velocidades ahora, acción más ligera, más rígida y más limpia que tiagra

5) Ultegra, 11 velocidades, tanto mejor que 105 como 105 está por encima de tiagra

6) Dura-ace, 11 velocidades, básicamente los mejores mecanismos de especificación que usan los profesionales. Espere vender su casa para comprar este nivel.

Ultegra y Dura-ace también se pueden adquirir con Di2, que es un cambio electrónico. Esto significa que una pequeña batería y un motor arrastran el descarrilador en lugar de tirar de un cable. El cambio de marcha aún ocurre debido al movimiento de la cadena, igual que lo normal.

También debe considerar las ofertas de sram.

Las versiones anteriores del mismo conjunto de grupo pueden tener menos marchas... 105 solía ser de 10 velocidades, y la ultegra realmente antigua era de 6 velocidades al principio, y las marchas aumentan con el tiempo.

También hay un efecto de filtración que proviene de los avances técnicos en los grupos modernos; probablemente esa sea la razón por la que Ultegra tiene una opción para cambios electrónicos, originalmente diseñada para dura-ace. Probablemente sea un mal ejemplo dado que es un cambio tan costoso, pero algo así como un diseño de rampa y pasador para un cambio más suave se filtraría hasta el 105 y luego hasta el tiagra, momento en el cual sora y claris habrán desaparecido.

Personalmente, mi objetivo es el nivel 105 (si puedo conseguirlo en mi rango de precios) con marco de aluminio y frenos de disco. Tenga en cuenta también que no tiene que obtener el grupo completo: los frenos y la transmisión solo son comunes en el brifter, por lo que puede usar cualquier cosa con las mismas distancias de tracción del cable.

A su lista (o tal vez al sitio web al que hizo referencia) le falta Sora, el segundo grupo más bajo de Shimano. Además, Claris es en realidad de 8 velocidades, mientras que Sora es de 9 velocidades.
Si retrocedes lo suficiente, Dura-Ace era de 6 velocidades, en 1982 cuando se introdujo. Los profesionales de alto nivel estaban logrando una velocidad bastante buena con solo 12 marchas. Diría que Claris supera con creces a lo que montaban los profesionales hace 20 años. No introdujeron 9 velocidades hasta 1997.
Claris ciertamente ESTÁ en desarrollo activo y presenta cables internos, palancas de cambio dobles, Hollowtech II y otras características de los grupos superiores. Y anda bastante bien también y es robusto, puede soportar algo de barro.
@VladimirF Sugeriría que hay una diferencia entre "en desarrollo activo" y "recibe cambios graduales de otros grupos superiores"
No tengo idea de qué otro tipo de desarrollo podría haber. Todas las características que puedas imaginar se presentarán por primera vez en grupos de gama alta. Eso también es válido para los 105 glorificados.

Actualicé mi bicicleta de carretera de Tiagra a 105 hace un par de años y noté una diferencia, así que imagino que notarás una diferencia mayor entre Claris y 105. Cambios más nítidos en la 105. En mi opinión, la 105 vale la pena.

El material del marco es una preferencia del ciclista. Algunos están sesgados contra el carbono porque el modo de falla es catastrófico. Los cuadros de carbono han recorrido un largo camino desde que Kestrel comenzó con ellos en los años 80 y 90. Tienes que decidir eso por ti mismo. El carbono será más ligero, lo que es una ventaja independientemente de cómo conduzcas. Compita o no, acelerará más rápido y tendrá una escalada más fácil, lo que puede mejorar su posición final o simplemente hacer que sea más fácil mantenerse al día con los líderes en los paseos grupales de fin de semana. También puede ser un viaje más indulgente que el aluminio. Algunos ciclistas están bastante predispuestos contra el aluminio debido a la conducción rígida/áspera de muchos cuadros de aluminio. El carbono también puede ser rígido como el infierno, como mi triciclo, pero eso es así por diseño en una triciclo. La mayoría de los cuadros de bicicleta de carretera de carbono están diseñados para ofrecer rigidez lateral y adaptabilidad vertical.

Como mencionaron otros, a menudo puedes encontrar grandes ofertas en bicicletas usadas, por lo que vale la pena investigarlo. Mi primera bicicleta de carretera provino de Craigslist, obtuve una ganga porque solo tenía 3 marchas en funcionamiento (de 27). $ 10 en cables y fundas y tenía una gran bicicleta. Es posible que su LBS también haya usado bicicletas. Ebay es otra fuente, aunque es probable que no puedas viajar antes de comprar a menos que encuentres una oferta local. También hay distribuidores de bicicletas en línea (no las marcas típicas de LBS), pero generalmente puede encontrar una gran oferta en bicicletas bien equipadas. Sé que he visto bicicletas de carretera de carbono Ultegra por alrededor de $ 1500 en bikesdirect.com. Se requiere algo de ensamblaje, pero suponiendo que pueda usar una llave inglesa, no está tan mal, o su LBS generalmente se ensamblará para usted por < $ 100. Algunos dicen que eso es horrible para LBS,

¡Buena suerte! Háganos saber lo que decide. :-D

Traté de buscar una bicicleta en craigslist, pero cuando solicité el recibo, no respondieron en absoluto. Supongo que son robados. No sé acerca de las bicicletas antiguas que vi en un montón de lugares. Creo que seguiré buscando. Vivo en Chicago, por lo que la temporada casi ha terminado. Podría buscar durante el invierno para obtener ofertas aún más increíbles también.
@MMG Es posible que muchas personas no hayan retenido el recibo de una bicicleta que compraron. Es posible que algunas personas hayan comprado la bicicleta de segunda mano y nunca hayan recibido un recibo. No creo que haya ninguna manera de que pueda probar que en realidad soy dueño de mi bicicleta. Tal vez conocer al comprador en la tienda de bicicletas local donde la compré. Algunos miembros del personal me conocen y estoy seguro de que responderán por mí. De todos modos, no estoy tan seguro de que un recibo importe mucho, ya que alguien experto en una computadora podría imprimir un recibo que pareciera razonablemente legítimo de todos modos.
sí, supongo, pero ni siquiera recibí una respuesta de la mayoría de ellos. Quiero decir que no tengo nada en contra de comprar bicicletas usadas. Estaba buscando eso, pero simplemente no pude encontrar uno :(

Habiendo actualizado de Claris a 105, encontré que el 105 es significativamente más suave y preciso y también abre significativamente más opciones de cassette. Como una cuestión de preferencia personal, utilizo cassettes Ultegra para cambios aún más suaves que los cassettes 105 en mis bicicletas 105 (molinillo de grava, cuadro de aluminio/horquilla de carbono/manillares de carbono) y Dura Ace (carretera, todo de carbono). Mi bicicleta de grava (Giant Revolt) vino con Claris, lo cual estaba bien, pero opté por una personalización masiva en esta bicicleta (cambios, bielas, barras, asiento, ruedas y neumáticos mejorados) porque me gustaba mucho el cuadro y proporcionaba el ajuste perfecto. plataforma para construir una bicicleta con las características de conducción exactas que quería; esta no era una opción barata, pero estaba satisfecho con el resultado final. Para mi bicicleta de carretera, obtuve una gran compra en E-Bay en una totalmente de carbono, Bicicleta equipada con Dura Ace (una Argon 18) por aproximadamente 1/3 de lo que hubiera costado nueva. Ambas bicicletas tienen cassettes de 10 velocidades (12-25) y ruedas de cadena de carretera (52-39), muchas marchas para mí. El cambio de marchas es bastante subjetivo, según el tipo de conducción que hagas y tu acondicionamiento; mientras viajo con algunos muchachos a los que les encantan los juegos de bielas compactos, me gustan más las marchas de carretera, solo mi preferencia.

He usado tanto 105 5800 como Claris 2300, y aunque 105 5800 es mucho mejor, creo que la mayor ventaja de 5800 es la " capacidad de actualización ", es decir, que tiene 11 velocidades, ya que siempre puedes actualizar tus bicicletas comprando algunas piezas de Dura- Ace 9000, Ultegra 6800, los de Sram (o incluso campagnolo si se inclina).

Por supuesto, Shimano pasará a 12 velocidades o más algún día y, finalmente, los grupos de 11 velocidades actuales serán un legado, pero aún así, si va a apreciar su bicicleta y profundizar en el ciclismo, comprar un grupo de 8 velocidades hoy en día es una especie de responsabilidad. Cuestan menos, pero a largo plazo cuestan más.

¿De qué manera cuestan más? A menos que decidas comprar un nuevo grupo en su lugar, por supuesto. Eso es costoso.

He tenido un Tourney de 7 velocidades (las palancas de freno frenan peor), actualmente uso un Claris de 8 velocidades más nuevo, tengo un ultegra de 10 velocidades y también tenía palancas de cambio shimano en el tubo inferior. El mejor cambio fue el tubo inferior, pero fue menos seguro debido a los baches durante el cambio, todos los demás grupos cambian de manera similar.

El espacio entre marchas es menos importante que tener la marcha más baja correcta para tu potencia/terreno. El Claris también frena tan bien como el Ultegra ahora. El único inconveniente con 8 velocidades es la cadena Shimano, apesta y es ruidosa como el infierno. Las cadenas de 8 velocidades KMC y SRAM son totalmente silenciosas como las de 9 y 10 velocidades.

Como han dicho otros, hay diferentes ergonomías con las diferentes palancas de cambio, pero puedo adaptarme y sentirme cómodo en ambas. Lo mejor es hacer una prueba de manejo con ambos.

Prefiero la horquilla de aluminio/carbono a la de carbono. El carbono completo generalmente tiene un enrutamiento interno de cables y una tija de sillín/soporte inferior/auriculares patentados, lo que es un dolor de cabeza para los mecánicos domésticos. También debe asegurarse de usar una llave dinamométrica con carbono completo para evitar que se rompa el carbono. Encuentro puntos óptimos de grupo con una buena relación calidad-precio y un rendimiento comparable al de grupos de gama alta según mi experiencia personal. Creo que cualquiera de los grupos te servirá siempre y cuando el ajuste de la bicicleta sea el adecuado (sin dolor/entumecimiento) y todo esté bien ajustado.

He usado ambos y lo principal que noté fue que las capuchas de los claris se sentían significativamente menos cómodas. No sé si han cambiado las capotas en un modelo posterior pero el 105 se sentía mucho mejor. El 105 también se veía mucho mejor con los cables de la palanca de cambios debajo de la cinta de la barra y no sobresaliendo de los lados de los cofres.

El Claris 2018 también cuenta con cables internos.

Tengo una Trek con 105 y acabo de comprar una bicicleta de viaje con Claris, y me arrepiento por completo. Las palancas de freno del Claris giran en un lugar diferente, lo que hace imposible que las manos pequeñas puedan frenar correctamente con las manos en el capó. (Nunca he tenido un problema con mis 105). Debería haber gastado el dinero extra por adelantado y comprar los mejores componentes. Lección aprendida.

¿Pusiste los espaciadores para manos pequeñas?
¿Compraste la bicicleta sin verla o algo así? Tomaría cualquier cosa para un paseo antes de comprar. ¿Es demasiado tarde para devolver la bicicleta?
El Claris de hoy cuenta con el mismo tipo de palancas de freno y doble cambio que los otros conjuntos de grupo. También cuenta con un tornillo para ajustar la distancia del alcance de la palanca youtube.com/watch?v=yGYRRnntkIg .

Una cosa buena de las palancas de cambio Shimano Claris es que el Mirrycle Road Mirror encaja en él, a diferencia de la mayoría de las otras palancas de cambio construidas desde 2010. Las palancas de cambio Shimano Claris me parecen tan buenas o mejores que las 105 que tenía antes, pero eran mucho más antiguas, ¿eh?