¿Se pueden unir los neutros en diferentes circuitos? [duplicar]

Tengo un panel de interruptores de 2 grupos que controla 2 juegos de luces. Un interruptor es un interruptor normal, el otro es un interruptor de 3 vías. Cada interruptor está controlado por un interruptor diferente.

Descubrí que los neutrales están unidos en esta caja, ¿está permitido?

¿Se pueden unir las tierras de estos diferentes circuitos? Voy a reemplazar mi panel de interruptores pronto y me gustaría probar e instalar interruptores AFCI si es posible. ¿Los terrenos vinculados causarían alguna interferencia?

Me gustaría tener algunos interruptores inteligentes dentro de esta caja de 2 elementos, pero está bastante apretado allí.

¿Hay algo que deba saber antes de colocar una caja de 3 elementos allí?

¡Gracias!

Los neutros no deben unirse entre sí de diferentes circuitos. Creo que la razón principal es que podría ser peligroso. Creo que los terrenos se pueden atar/conectar entre sí, pero mi conocimiento no es para interruptores AFCI. Piense que el único problema con la caja de tres bandas es encontrar una cubierta de tres cajas con una sección en blanco.
Dependiendo de lo que necesite, un enfoque diferente para tener más espacio en la caja es una caja de 4x4 o 4-11/16x4-11/16 con una placa de cubierta de 2 módulos, en lugar de una caja de 3 módulos, si solo necesita dos dispositivos, pero más espacio de trabajo.
pueden ser? Seguro, su situación demuestra que pueden. ¿Deberían ellos? ¿Es seguro? ¿Es legal? Lo más probable es que no, a los tres. Me pregunto quién hizo eso y si alguna vez mezclaron neutrales de fase para aprender una lección importante.
¿Hemos descartado que sea un MWBC? MWBC podría explicar dos interruptores que controlan por separado dos luces, en el mismo neutral.
Tengo MWBC y estos dos interruptores no están en el mismo par de interruptores.

Respuestas (3)

Descubrí que los neutrales están unidos en esta caja, ¿está permitido?

Absolutamente nunca. Si una caja contiene 2 grupos diferentes de cables calientes que no interactúan entre sí, sus neutros tampoco deben interactuar.

Neutral es la ruta de corriente de retorno normal, fluye la misma cantidad de corriente que el caliente. Notarás que no ponemos fusibles en los neutros . ¿Por qué deberíamos hacerlo? Neutral fluye exactamente la misma cantidad de corriente que caliente, por lo que el interruptor caliente lo protegerá ... ¿ verdad?

Bueno, tan pronto como cruzas neutrales entre circuitos, arruinas esa protección. Ahora 1 neutral podría devolver el poder de 2 hots. Ahora necesitamos fusibles o disyuntores en los neutros. No, gracias.

Además, la alimentación de CA genera un campo magnético bastante potente proporcional a la corriente. Siempre que las corrientes sean iguales y opuestas entre los hilos del mismo cable, esos campos magnéticos se cancelan entre sí. Sin embargo, si la corriente sube por 1 cable y regresa por otro cable, crea todo tipo de problemas.

Además, no nos gusta el paralelismo : proporcionar 2 vías para la misma corriente. Causa muchos problemas, incluida la forma en que falla de manera silenciosa y destructiva si 1 de los 2 cables tiene una conexión suelta, forzando la corriente de 2 cables al otro cable.

¿Se pueden unir las tierras de estos diferentes circuitos?

Sí, eso está bien. Porque las tierras solo transportan corriente durante una condición de falla , que esperamos que finalice en segundos cuando se dispara el interruptor.

Voy a reemplazar mi panel de interruptores pronto y me gustaría probar e instalar interruptores AFCI si es posible. ¿Los terrenos vinculados causarían alguna interferencia?

Los disyuntores xFCI tienen tolerancia cero para los neutros cruzados . El xFCI se activará incesantemente hasta que los corrija todos.

Sin embargo, no les importan los terrenos. Si observa muy de cerca un interruptor y cómo se conecta al panel, verá que el interruptor ni siquiera tiene acceso a tierra .

Sin embargo, parecerá que los dispositivos xFCI se preocupan por el suelo. Esto se debe a que la conexión a tierra mejora su capacidad para detectar fallas a tierra. El procedimiento de diagnóstico revelará que la eliminación de la tierra detiene los viajes incesantes, por lo que el novato culpará a la tierra. De hecho, el aparato está defectuoso y eliminar la conexión a tierra solo anula la detección. Es como sacar la batería de un detector de monóxido de carbono porque no se apaga.

Me gustaría tener algunos interruptores inteligentes dentro de esta caja de 2 elementos, pero está bastante apretado allí.

¿Hay algo que deba saber antes de colocar una caja de 3 elementos allí?

No es necesario. Puede utilizar una extensión de cuadro.

Una de las más elegantes es la caja de inicio de conducto de superficie Wiremold de Legrand, que ofrece una elevación de aproximadamente 1". Está diseñada para que luego conecte el conducto de superficie a los lados... pero si no lo hace, bueno, no lo diré :)

El extensor de caja es una idea interesante, pero está justo al lado de un pasamanos en mis escaleras, así que no creo que se vea muy bien.
Divertido. Después de plantear problemas con algunos interruptores AFCI, recibí un interruptor AFCI de reemplazo de cierto fabricante que no espera la parte posterior neutral.
@Joshua Sí, es posible que un AFCI confíe solo en el cable vivo, pero requiere un procesamiento de señal digital excepcional. GE tiene uno, pero solo está listado/seguro para paneles GE. Lo comercializan específicamente para MWBC, ya que puede manejar dos sencillos.
"No nos gusta el paralelismo: proporcionar 2 vías para la misma corriente". Puramente aparte, ¡pero al Reino Unido seguro que sí ! Y viene con todas las advertencias que ha descrito anteriormente.

En general, los neutros para puntos calientes separados deben aislarse, las tierras siempre deben estar unidas.

La excepción al neutro es un circuito derivado de cables múltiples. Podría tener un cable de 3 conductores saliendo del panel, negro/blanco/rojo con el negro y el rojo compartiendo un neutro. En una instalación moderna, los circuitos serían adyacentes con tiradores o un interruptor multipolar. En algún momento, el negro y el rojo pueden separarse y ambos circuitos conectados al neutro común.

Pero normalmente, si varios neutrales ingresan a la caja, deben permanecer separados y los interruptores AFCI no funcionarán correctamente si se unen.

¡Ja! Pregúntame cómo aprendí sobre los MWBC: p. Tengo estos en mi casa, pero no hay lazos de manija en mi caja de interruptores (construida en 1980). Los dos cables activos que encontré aquí tampoco están en el mismo MWBC.
Debería haber entrado en más detalles. Editará. En el panorama general, los interruptores atados con mango son un requisito reciente. Imagine el dolor de cabeza al trabajar en un panel trifásico y encontraríamos dos neutros entrando en un conducto con 5 o 6 puntos calientes al azar.

Los terrenos se pueden unir. En una situación de conducto en lugar de cable, el cable de conexión a tierra se puede compartir.

Los neutros solo se pueden unir en el panel de interruptores (o fusibles) que origina el circuito. En el caso de GFCI/AFCI, están unidos más allá del disyuntor GFCI/AFCI (desde una vista del lado del circuito. Desde una vista del lado de la distribución, el neutro de suministro se divide en los disyuntores y luego en los circuitos, individualmente).

Y los neutros unidos incorrectamente causarán problemas a medida que más y más circuitos se requieran para ser GFCI y/o AFCI.

¿Podría aclarar lo que quiere decir con: "En una situación de conducto en lugar de cable, el cable de conexión a tierra se puede compartir"? ¡Gracias!
En un conducto, un cable de conexión a tierra del tamaño más grande necesario es adecuado para todos los circuitos que comparten el conducto. En conductos metálicos (no flexibles) correctamente unidos, el conducto mismo puede ser el conductor de puesta a tierra y no se necesita un cable de puesta a tierra. Dado que los cables tienen hilos de puesta a tierra uno por cable, tendrá varios hilos de puesta a tierra cuando tenga varios cables.
@KZ Para el caso, si está utilizando un cable / 2/2 (negro, blanco-negro, rojo, blanco-rojo, desnudo), tiene 1 cable que admite 2 circuitos independientes que usan 1 cable a tierra.