Relé de enclavamiento de alimentación apagado/encendido en respuesta a un encendido de 12 V y un pulso de tierra de 1 segundo

Tengo el siguiente esquema de muestra de un circuito automotriz de 12 voltios para activar aproximadamente 60 segundos de salida de energía a un relé de enganche en el pin de salida 3 del chip del temporizador 555.

El siguiente esquema es solo una muestra y no el circuito final. La batería automotriz de 12 voltios está impulsando el circuito. Requiere 2 tipos diferentes de entrada al 555 Timer.

Entradas:

1) Pulso de tierra de 1 segundo proveniente de varias salidas de alarma Viper. Es un modelo Viper flotante-5906V (-) 200mA 1 segundo SALIDA. (Esta entrada debe encender el relé durante 60 segundos, una vez que vea tierra).

2) Al encender la ignición de 12 voltios, se debe encender el relé (conjunto) y dejarlo encendido mientras la ignición esté encendida.

3) Apagar el encendido de 12 voltios debe activar el temporizador 555. Después de 60 segundos, el relé debería apagarse (restablecerse).

4) Idealmente, si la ignición se apaga y han pasado 50 segundos (el relé aún está ENCENDIDO) y luego la alarma Viper envía un pulso de tierra de 1 segundo en la entrada, debe esperar 60 segundos desde la última entrada recibida. Sin embargo, no estoy seguro de que esto sea posible sin agregar un segundo temporizador 555 a la mezcla.

555 Temporizador a relé de enclavamiento

El temporizador 555 debe configurarse para encender (establecer) el relé de traba Hella de 12 V (Hella 933364027), las especificaciones están aquí: http://hellahd.com/index.php/default/electrics/relays/micro-iso-relays /electrics-product-12/ , cuando se activa cualquiera de las entradas anteriores. El relé debe apagarse (restablecerse) después de que expire la salida del temporizador de 60 segundos, esto debe expirar 60 segundos después del último pulso de tierra del disparador de la alarma, o 60 segundos después de que se apague el encendido, lo que ocurra más tarde.

El circuito se usa para suministrar energía a través del relé de enclavamiento para alimentar los evaluadores después de que la ignición esté apagada durante 60 segundos, con una provisión para permitir la activación por control remoto a través del pulso de tierra de 1 segundo de la alarma.

Necesita ayuda para hacer que las salidas disparen los contactos del relé de enclavamiento brevemente con el tiempo anterior. Actualmente, la señal de salida al contacto Set (pin 1) está funcionando, pero cuando trato de usar eso para alimentar un transistor como en el ejemplo del Reset (pin 2), no enciende el transistor.

¿Cómo se debe modificar este circuito para configurar y restablecer el relé de enclavamiento?

¿Cuál es la resistencia de la bobina del relé? Qué clasificación de voltaje (presumiblemente 12 V). Son posibles varios circuitos simples. ¿Qué tan rápido cae el 12V? ¿Quiere el pulso DESPUÉS de que los 12V se hayan ido por completo o cuando comience a caer? Si DESPUÉS de que se hayan ido los 12 V, el relé necesita alimentación.
Conduciré una bobina de enclavamiento de 12 V (Hella 933364027), las especificaciones están aquí: hellahd.com/index.php/default/electrics/relays/micro-iso-relays/… La resistencia de la bobina es de 2 x 75 ohmios ± 10 %. El 12V es el cable de encendido de un vehículo, por lo que debería caerse con bastante rapidez. El cable de encendido también alimentará la bobina, así que tan pronto como el cable de encendido caiga a 0 V, debe encender el temporizador 555. No debería necesitar compensar los ms entre esos cambios porque usaré un relé de enganche. La salida que no mostré, pero ya está solucionada.
Definición de tarea ahora incierta. ¿El enganche realmente permanecerá activado debido al pulso final? ¿O el pulso es un desenganche? |Si no se describe correctamente la tarea, se pierde su tiempo y el nuestro. | Los datos máximos ayudan a las buenas respuestas. | El relé tiene un tiempo máximo de tracción de 10 mS. Así que tu especificación de 1s es excesivamente difícil.|| voltaje de operación (o uno <6V que no esté operando). Entonces necesitas > I = V/R = 7/75 = 40 mA. Más es mejor. 80mA digamos x 12V x 10 mS = ~ 0.01 Joule = bastante pequeño. Verter unos 22o uF en la bobina probablemente sea suficiente. 2 x pequeños transistores baratos, tapa, 2 r's. diodo. Más tarde ...
Pido disculpas por la salida, estaba tratando de mantenerlo simple. La salida del temporizador 555 está impulsando un transistor NPN para encender y apagar el relé, es un relé automotriz estándar y funciona correctamente. La pregunta es: necesito que el cambio de 12 V a 0 V active una pequeña conexión a tierra momentánea a la entrada del temporizador 555 para comenzar su cuenta regresiva.
Gracias. Simplificar no siempre lo hace :-). | Sin embargo, estoy confundido: el relé tiene una disposición de bobina doble de configuración / reinicio. ¿Cómo hace el 555 la disposición de pulso separada de dos bobinas? | ¿Están presentes los 15 V incluso cuando se elimina el voltaje de encendido de 12 V? . | Una descripción "simple" de todo el ciclo para asegurarme de que lo tengo claro ayudaría. [Cosas que, de hecho, SON bastante simples, una vez apreciadas adecuadamente, a veces pueden ser muy difíciles de transmitir].
La prueba con un relé estándar y la sincronización de 12 V a 0 V no ha sido un problema porque supuse que el relé ya estaría bloqueado. Planeo comenzar a usar la bobina de enclavamiento de 12 V una vez que solucione la entrada. Veo tu punto. Lo tengo todo en mi cabeza, pero es un poco confuso cuando pienso en ello. Así que todavía no tengo una buena respuesta para usted sobre el gatillo de cierre. Estaba planeando que el 555 enviara una señal GND al pin de configuración del relé cuando su salida sea alta en el pin3, y luego envíe una señal GND al pin de reinicio del relé cuando sea una salida baja en el pin3. Simplemente no he trazado esa parte del circuito todavía.
Como dije: "| Una descripción 'simple' de todo el ciclo para asegurarme de que lo tengo claro ayudaría". | Hasta ahora tenemos un enlace a un enganche de dos bobinas que realmente necesita un impulso de 10 ms, que aún no está utilizando. Y un cct de accionamiento permanente de 555 que excede el tiempo MÁXIMO permitido de funcionamiento de la bobina de 1 s del nuevo relé. Y un cct de apagado cuyos criterios aún desconocemos de una fuente de 15V preguntamos por la independencia pero no obtuvimos respuesta. Y... || POR FAVOR proporcione una descripción simple de lo que realmente quiere hacer. NO cómo crees que PUEDE lograrlo, sino el objetivo real.
Voltajes y cambios de nivel, etc. y razones y tiempos relativos y .... . Si NECESITA un pulso de apagado de 1 segundo, dígalo, PERO si eso es porque cree que el relé necesita un pulso de 1 segundo (no lo necesita), entonces no es parte de lo que desea hacer. | El problema es probablemente fácil de resolver, una vez que sabemos lo que realmente es.
@Raptor: veo tu edición, pero en realidad no has hecho una pregunta. que es lo que quieres saber?
@Russell McMahon He actualizado el post inicial con todo el objetivo del circuito. Tenía la esperanza de mantenerlo simple, así que espero que mi objetivo final esté claro ahora. Gracias por tu ayuda.
@Raptor Q1 ¿Necesita usar el relé de configuración/reinicio? - Se puede hacer, PERO eso significa que necesita un pulso de enganche (<= (es decir, menor o igual a) 1 segundo) y un pulso de desenganche (también <= 1 segundo). P2: ¿Está siguiendo la especificación COMPLETA? Cuando se apaga el encendido, el relé se enciende durante un minuto O cuando la alarma envía un pulso a tierra de 1 segundo, el relé se enciende durante 1 minuto. Si es así, diga que sí. De lo contrario, proporcione especificaciones completas con ese grado de claridad y simplicidad. No CÓMO, etc., solo lo que quieres lograr. ...
Q3 Usted dice "... 1 segundo pulso a tierra..." pero su diagrama muestra R3 pullup con SW0 a tierra. ¿Es IDÉNTICO a lo que quiere decir con "pulso de tierra de 1 segundo"? P4 Si la respuesta de A3 es "¡SÍ!", ¿cómo lo sabe? ¿Está R3 en la alarma? ¿Está flotando el contacto de la alarma? ¿O? || Todas las preguntas anteriores y la interacción previa bien puede parecerle una locura :-) - PERO es realmente difícil obtener una especificación real cuando se simplifica, se agrega a.... PIENSO que la declaración simple de una oración en Q2 es todo y solo lo que usted quiero, pero... ? | P5: ¿Ha respondido a la pregunta 1 2 3 y 4 ? :-)
P1: Sí, quiero usar un relé de enganche para ahorrar energía. El relé también se activará mientras el encendido esté activado. P2 - La ignición encendida debe encender el relé, apagar la ignición significa que el relé permanece encendido por otros 60 segundos. Q3: las entradas AUX son pulsos de tierra de 1 segundo. El pullup de 100K a GND permite una señal de tierra de aproximadamente 1 segundo cuando se apaga el encendido. Q4: la salida de alarma está flotando.
@Raptor Más cerca... | ¿Te diste cuenta de que la especificación cambió de nuevo? -> "El relé también se activará mientras el encendido esté activado". parece ser nuevo (a menos que me lo haya perdido antes) (sucede). || Entonces, como pregunté anteriormente: Q6 (número nuevo) Si no es así, proporcione la especificación completa con ese grado de claridad y simplicidad. No CÓMO, etc., solo lo que quieres lograr. ||
[[por ejemplo ???: Este es mi ejemplo - DEBE proporcionar la especificación completa. - El relé que deseo usar es un relé de enclavamiento (consulte el enlace de la hoja de datos anterior) con una bobina establecida y una bobina de reinicio. La hoja de datos muestra que el tiempo MÁXIMO permitido de establecer o restablecer el pulso es de 1 segundo y el pulso máximo REQUERIDO es de 10 mS a 12 V. | Requerido: Configure el relé cuando cualquiera de (i) el encendido esté encendido, O (ii) durante 60 s después de un pulso de contacto FLOTANTE de xxx ms (mostrar hoja de datos) de la alarma viper O {iii) durante 60 s después de que se apague el encendido. ||| Nota: las afirmaciones anteriores sobre la configuración del relé cuando el encendido está apagado son incorrectas, ya que ya está configurado en el encendido.
RESUMEN: Proporcione una especificación de palabras COMPLETA y lo más simple posible de todo lo que desea hacer, y NINGUNO de CÓMO, a menos que sea esencial. | por ejemplo, el relé de enclavamiento cumple con las especificaciones, ya que usted insiste en que lo necesita (aunque el consumo de corriente en comparación con el automóvil con el encendido encendido es absolutamente trivial). | El contacto de disparo de alarma flotante está en la especificación. | 1 segundo de retraso con RC NO está en la especificación, ya que es parte del "cómo" (y está mal). El botón pulsador no cumple con las especificaciones ya que (aparentemente) no hay contacto de botón pulsador (es la alarma FLOTANTE). ....
@Russell McMahon sí, los requisitos cambiaron. Quería darte la imagen completa, así que el otro circuito que tenía que encendía el relé cuando se encendía el encendido, pensé en agregar un circuito todo en 1 para que pudieras ver la imagen completa. He editado la publicación original. También agregué un nuevo requisito que puede cambiar el diseño de entrada. Después de un poco de depuración, existe la posibilidad de que el tiempo sea el correcto, digamos que a los 59 segundos se activa una conexión a tierra adicional, lo que podría hacer que el relé se apague y luego se encienda y que cosas como las ventanas se detengan. Buscando 4ward 2 una respuesta!
Le sugiero que vuelva a leer lo anterior a partir de "...?: Este es mi ejemplo - DEBE proporcionar la especificación completa. ..." - Sigue agregando y cambiando cosas, y también cambiando su diagrama. Parece que va a llegar solo a este ritmo (si ese es su propio trabajo), pero pedirnos que intentemos igualar una especificación incompleta y en constante cambio no es realista. Hacerlo tú mismo a tu manera está bien. Habría comenzado con un IC CD4016 / 74C14: capacidad similar a 555 pero 6 por paquete y muy flexible. PERO ...
Podría decirse que la mejor y más simple solución es un Arduino <$5 y algunos componentes de pegamento. A continuación, puede cambiar la funcionalidad para adaptarse a todo lo que desee. Las entradas de nivel de 12 V toman algunas resistencias (y tal vez un condensador y/o zener, tal vez). Las salidas de 12V son un transistor y una resistencia. Después de eso, un programa extremadamente simple se puede adaptar según sea necesario.
@Russell McMahon no estoy seguro de seguir. Esta es ahora la especificación completa. ¿Te refieres a no usar el 555 y debería eliminar eso de la especificación? ¿Qué recomendarías dado esto:
Entradas: 1) Pulso de tierra de 1 segundo proveniente de varias salidas de alarma Viper. Es un modelo Viper flotante-5906V (-) 200mA 1 segundo SALIDA. (Esta entrada debe encender el relé durante 60 segundos, una vez que vea tierra). 2) Encender el encendido de 12 voltios debe encender el relé (establecido) y dejarlo encendido mientras el encendido esté encendido. 3) Apagar el encendido de 12 voltios debe activar el temporizador 555. Después de 60 segundos, el relé debería apagarse (restablecerse).
4) Si la ignición se apaga y han pasado 50 segundos (el relé aún está ENCENDIDO) y luego la alarma Viper envía un pulso de tierra de 1 segundo en la entrada, debe esperar 60 segundos desde la última entrada recibida. La salida debe activar un relé Latch Hella de 12 V (Hella 933364027)
@Raptor Esto no está claro: "Idealmente, si el encendido se apaga y han pasado 50 segundos (el relé aún está encendido) y luego la alarma Viper envía un pulso de tierra de 1 segundo en la entrada, debe esperar 60 segundos desde la última entrada recibida ." -> Qué es "eso" qué espera qué. Es "última entrada" de viper solo o también de encendido o apagado o ... . || Una vez más, ¿POR QUÉ el relé de enclavamiento, por ejemplo, ESTE relé Hella tiene una clasificación de 60 A y consume alrededor de 150 mA cuando está encendido? Eso es significativo si es la única carga, pero...
en un vehículo de motor, cuando enciende la ignición, tiene algunos amperios consumidos, antes de las luces, la radio y otros accesorios. 150 mA será quizás del 5% al ​​10% y quizás menos del 5%. Puedo proporcionar un circuito que haga lo que pides. Pero, ¿es realmente necesario? || R: SÍ, realmente quiero el relé de enganche. / NO, no es realmente necesario :-).
@Russell McMahon Cuando se activa una entrada, el relé debe encenderse (si aún no está encendido) y permanecer encendido durante 60 segundos. Pero si el encendido está encendido, deberá permanecer encendido hasta que se apague. Entonces, el requisito es mantener el relé encendido durante 60 segundos después de la última entrada. Por ejemplo, si apaga el encendido, se inicia el temporizador de cuenta regresiva de 60 segundos. Si a los 30 segundos recibe un pulso de tierra, entonces el temporizador de cuenta regresiva debería restablecerse a 60 segundos.
Tiene razón en que NO se necesita el relé de "enganche". Podría hacer que este circuito funcione mucho más fácilmente sin él. Pero como ya estaba construyendo este circuito, quería el desafío de usar un relé de enganche. Siempre me han intrigado, así que quería usar uno para el proyecto porque tengo otros proyectos en los que necesito dejar un relé bloqueado cuando no hay energía y no quiero un alto consumo de corriente, así que pensé que este era un gran ejemplo para trabajar. los detalles.
Además, la forma en que se conectan los nuevos vehículos de empuje para arrancar, al menos en este caso, no parece haber una opción de alimentación accesoria, por lo que el encendido puede dejarse encendido a veces para alimentar la radio. En ese caso, no quería tener el drenaje de corriente adicional. Además, el vehículo puede apagarse durante mucho tiempo con la función de apagado automático y también estaba tratando de evitar ese drenaje de corriente.

Respuestas (1)

Aquí hay un circuito que puede cumplir con sus requisitos.
Los inversores son un paquete de inversores de activación hexagonal Schmitt.
DEBE ser un gatillo Schmitt. Hay dos inversores de repuesto que se pueden usar de varias maneras si se desea.

Podría convertir esto en un circuito basado en '555 con más componentes y menos "adecuación". por ejemplo, aquí los retrasos de 1 segundo están impulsando una entrada CMOS activada por Schmitt.

D1 acepta 12V positivo en el encendido
D2 acepta un pulso de alarma de 12V positivo. Como el contacto está flotando, esto no debería ser un problema. Si lo desea, puede invertir cualquiera de los sentidos de entrada con un inversor de repuesto.

Cuando cualquiera de las entradas es alta, Q1 la invierte a baja y D3 mantiene descargada a C2.
Un pulso de alarma que ocurre durante un tiempo de espera de R2C2 restablece el tiempo de espera.

Cuando ninguna entrada es alta, R2 carga C2. Un retraso de 1 minuto podría usar, por ejemplo, alrededor de 10 uF/4M7. Los valores deberán ser "seleccionados en la prueba".

R1C1 y R3C3 más los siguientes inversores proporcionan retrasos de 1 segundo.
Un borde negativo baja la tapa y luego la resistencia la carga alta.
Cuando el pulso de alarma activa C1R1, el pulso de salida dura lo que sea menor entre el pulso de alarma o el tiempo de espera de C1Ra. Como el relé de configuración/reinicio solo necesita un pulso de 10 ms, "esto no es un problema".

esquemático

simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

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Agregado:

Entradas adicionales, por ejemplo, flotante/tierra encendido/apagado

Si sigue mi circuito y ve cómo funciona, debería ser posible agregarlo con los inversores de repuesto o modificarlo.

Las entradas "flotantes" se llevan mejor al estado no activo con un pull up/down. Esto puede estar detrás de un diodo de entrada (ver, por ejemplo, Ignition-D1-R6 existente donde D6 conecta la entrada a tierra si la ignición está abierta) para garantizar que se defina el estado inactivo de entrada.

Si los voltajes aumentan demasiado, sujételos al riel correspondiente (12 V o tierra) con un diodo.
por ejemplo, en el circuito existente, la entrada a IC3 aumenta a 2 veces el suministro cuando la salida de IC4 se eleva.
Un diodo a través de R3 (Cátodo/barra a V+) detiene esto.

Gracias @Russell McMahon. Es posible que necesite pedir más inversores de activación hexagonal Schmitt, ¡pero lo probaré!
¡El circuito funciona muy bien! Ahora que está construido, he encontrado 1 entrada adicional necesaria. Necesito tener un terreno constante que actúe igual que un pulso entrante. También puedo usar un inversor para hacerlo alto, la diferencia es que debe actuar como un pulso en la entrada durante aproximadamente 1 segundo y luego no dispararse nuevamente a menos que se elimine la conexión a tierra y luego se dispare nuevamente. Lo tengo funcionando con un circuito RC, pero debe faltar la descarga correcta del capacitor porque después de quitar la conexión a tierra no puedo hacer que se dispare nuevamente. ¿Algunas ideas? Gracias por la ayuda. Te lo agradezco.
@Raptor Mi circuito debería encender el relé en un borde ascendente y apagarlo en un borde descendente. Su requisito agregado es ambiguo. ¿Puede explicarlo detalladamente paso a paso? Una conexión a tierra constante invertida con un inversor de repuesto y luego alimentada a través de D2 debería actuar igual que la ignición en D1. Se necesita una imagen verbal detallada o un diagrama de secuencia.
- esta entrada es una entrada flotante que proporciona una tierra constante cuando se activa. Puede permanecer en el suelo durante 1 segundo o 24 horas. El requisito es que cuando se recibe tierra debe activar el relé durante 60 segundos y luego apagarlo. Similar al pulso de entrada de 1 segundo, pero debido a que esta entrada es constante, el temporizador de 60 segundos debería comenzar tan pronto como se reciba la señal de tierra. La señal de encendido no inicia la cuenta regresiva de 60 segundos hasta que se apaga el encendido.
Mientras que esta entrada necesita iniciar el temporizador de apagado de 60 segundos tan pronto como se active el relé y luego apagar el relé en 60 segundos si ninguna otra entrada lo ha activado. La ignición continuaría manteniendo el relé encendido si la ignición estuviera encendida después de recibir esta señal. Ultimated solo necesita cambiar este terreno constante en un pulso de 1 segundo y podría alimentarse a IC1.
Jugué con un temporizador RC, pero estaba duplicando el voltaje durante el pico de descarga del capacitor, lo que terminaría quemando el inversor.
@Raptor volvimos a una especificación casi definida que puede ser bastante diferente de lo que parece. || Si sigue mi circuito y ve cómo funciona, debería ser posible agregarlo con los inversores de repuesto o modificarlo. Las entradas "flotantes" se llevan mejor al estado no activo con un pull up/down. Esto puede estar más allá de un diodo de entrada (consulte, por ejemplo, Ignitioj-D1-R6) para garantizar que se defina el estado inactivo de entrada. ...
... Si los voltajes aumentan demasiado, sujételos al riel correspondiente (12 V o tierra con un diodo. Por ejemplo, en el circuito existente, la entrada a IC3 aumenta a 2 veces el suministro cuando la salida de IC4 aumenta. Un diodo a través de R3 (Cátodo/barra a V+ ) detiene esto.
gracias, el diodo a través de R3 redujo el pico de voltaje de 8-9 V a aproximadamente 5,5 V, por lo que espero que sea lo suficientemente seguro con el inversor. Sin problemas durante la prueba. Yo aprecio toda la ayuda. Publicaré el diseño una vez que lo redacte.
@Raptor Supongo que te refieres a un pico de 5.6V en relación con el suelo con un suministro de 5V. El uso de un diodo Schottky lo reducirá aún más para que los diodos del cuerpo del IC no conduzcan.
"debe ser disparado por schmitt": ¿crees que podría dejar esos disparadores schmitt fuera si usara un potenciómetro en lugar de una resistencia en el grupo de retardo RC y lo ajustara a mi retardo de tiempo deseado para un transistor en particular?
@kellogs El circuito PUEDE funcionar bien sin un IC disparado por Schott, pero no vale la pena hacerlo a menos que esté a un mes o más de obtener los IC. El 74C14 y el CD40106 aún deberían estar disponibles y hay otros equivalentes.
@kellogs El CD40106 está disponible en Mouser en varios paquetes aquí
Relé de enclavamiento de alimentación apagado/encendido en respuesta a un encendido de 12 V y un pulso de tierra de 1 segundo
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