Recableado después de encontrar una conexión a tierra neutral oculta

Mi sótano tiene luces LED en forma de lata que instaló un electricista hace 7 u 8 años, algún tiempo después de que se construyó la casa. Parece que los alimentaron con un conducto para conectarse a un interruptor de luz existente en la base de las escaleras. Para complicar las cosas, ese interruptor de luz que tocaron es de 3 vías: hay un interruptor y una luz en el sótano, y un interruptor y otra luz en las escaleras.

Estaba pensando en poner un interruptor inteligente para las luces del techo (un atenuador, para reemplazar el atenuador "tonto" actual). He hecho varios otros en toda la casa, pero solo uno de 3 vías y ninguno era conexiones de "mercado secundario" como estas luces. Cuando abrí la placa del interruptor para ver cuál era la configuración y tomar algunas fotos, inmediatamente me encontré con algunos problemas.

Veo tres cables Romex que ingresan a la caja: uno es de las luces LED, uno que identifiqué como el de 3 vías con el cable rojo del viajero, y uno que asumo es la fuente de alimentación (pero no puedo estar seguro del diseño interno del 3- forma).

Primero, encontré el cable blanco proveniente de las luces LED en espiral y conectado con cinta eléctrica a un cable de cobre a tierra. Después de tener algunas palabras exclamando cuánto tiempo he vivido aquí y nunca he visto eso, lo desconecté. Me he negado a volver a conectarlo, pero posiblemente como consecuencia, las luces del techo no han funcionado correctamente en un intento de recableado. Espero que me esté perdiendo algo obvio, pero en mis intentos de usar lo que pensé que eran los cables calientes, de tierra y neutros correctos, las luces LED se vinculan al interruptor de 3 vías.

Posiblemente relacionado con esta confusión están los cables Romex que pensé que eran la fuente de alimentación. Si desenchufo todos los cables de la caja, solo uno prueba que está caliente: el cable BLANCO (sin cinta negra) que entra a través de ese tercer cable (no el que va a los LED, no el que tiene el corredor de 3 vías).

Vea mi intento de un boceto a continuación que representa lo que está actualmente en mi pared.

Aquí están mis preguntas:

  1. ¿es eso realmente una línea al interruptor con una conexión siempre activa, dados los otros problemas? ¿O es probable que funcione con una luz en el 3 vías? ¿Hay otra manera de probar esto, dado que hasta ahora siempre llega a 120v?
  2. si es una fuente, ¿el cable negro sería neutro y al rojo vivo (atribuyéndolo a un error del instalador) o está marcado correctamente y hay algo más en marcha? Con todo desconectado, el único voltaje está en ese cable blanco.
  3. ¿Hay alguna forma de identificar dónde ingresa el cable siempre vivo al circuito si no está en esta caja de interruptores? Si es así, ¿hay alguna forma de llevarlo a la caja en cuestión?
  4. Si la configuración actual me permite reinstalar un interruptor, ¿cómo se debe conectar teniendo en cuenta los cables volteados y el trenzado caliente? ¿Debería simplemente agregar un puente en esa coleta caliente para una línea directa al interruptor LED? ¿Adónde van las conexiones caliente, neutral y de carga? Normalmente pensaría: -cambiar el tornillo caliente a ese cable flexible con el cable caliente -cambiar el tornillo de carga al cable LED negro -cable LED blanco a neutral (¿posiblemente ese cable negro desconocido?) -cambiar el tornillo neutral al cable neutral

... pero dado el trío y los colores posiblemente invertidos, estoy perdido por el momento.

Un boceto de la configuración.

**También en la imagen, omití los cables que vienen de los LED, ya que por ahora están tapados

¡Cualquier ayuda es muy apreciada!

Ediciones: aquí hay imágenes/diagramas del cableado original lo más cerca que pude. Admito que desconecté inmediatamente el cable flexible blanco/de conexión a tierra antes de tomar cualquier fotografía, por lo que no puedo estar seguro al 100 % de qué cable blanco y cable de conexión a tierra era. Sospecho que el blanco sale de las luces LED porque de lo contrario no estaría conectado a nada, y el suelo proviene del romex desconocido (A en el boceto), porque de lo contrario tampoco estaría conectado a nada.

También vale la pena señalar que el otro extremo de la caja de 3 vías es una caja de un solo grupo con solo el otro extremo de los cables de la caja de interés. No hay otros cables que entren en la otra caja de 3 vías. No soy electricista, pero supongo que esto me dice que es probable que la fuente de alimentación esté conectada a una de las luces, dado que la caja que he estado explorando parece ser un bucle de interruptor por retroalimentación hasta ahora.

Las fotos no podían obtener un gran ángulo gracias a los cables más cortos en el interruptor de 3 vías izquierdo. El atenuador original de Lutron está a la derecha y tiene 3 cables incorporados: rojo, negro y un rojo/blanco sin usar, ya que no es parte de las 3 vías. El electricista conectó un puente verde del interruptor de atenuación a tierra en lugar de usar solo la tierra de cobre. Tengo más fotos pero empieza a desordenarse.

Problema de cableado original

Supongo que el consenso es que este es un bucle de interruptor y el electricista cortó atajos. ¿Cómo debo arreglar esto? ¿Se puede dejar el 3 vías original como está, y solo necesito ejecutar una línea conectada a la potencia real de cualquiera de las luces que tenga la fuente de alimentación (no hay salida en esta pared, tiene aproximadamente 4 pies de largo y solo hay paredes entre las escaleras a medida que suben y retroceden desde un rellano, el otro lado es un armario). ¿Habría alguna forma de identificar la fuente de alimentación para aprovechar si quito las lámparas? Definitivamente contrataré a un profesional para esa parte, solo quiero hacer mi tarea primero. Gracias de nuevo a todos.

Los circuitos de 3 vías tienen DOS viajeros. Los dos cables que están en los tornillos de latón son viajeros. Basado en el blanco caliente, parece que esto puede ser un "bucle de interruptor" de 3 vías. No se puede obtener energía aquí.
apague el disyuntor, conéctelo como estaba y proporcione fotos del cableado real.
Gracias, agregué fotos a la publicación original.

Respuestas (1)

Creo que lo que está viendo en esta caja es un interruptor de 3 vías conectado como un bucle de interruptor . Aquí vamos:

  • La energía proviene del panel - caliente = negro, neutral = blanco
  • En la luminaria, el neutro = blanco del panel se conecta al neutro de la luminaria de forma normal.
  • En el dispositivo, caliente = negro está conectado al cable blanco que baja a esta caja. Eso es deliberado, de modo que dado que es un cable blanco donde normalmente el blanco es neutral, siempre sonará como "vivo" y, por lo tanto, no se confundirá con un neutral real , lo que podría suceder con un encendido cuando está apagado. .
  • En la lámpara, el cable negro que sale de esta caja es un interruptor conectado en caliente a la conexión en caliente de la lámpara.
  • En la caja, el negro está conectado al común (= salida en este caso) del interruptor de 3 vías. Eso hace que se caliente.
  • En la caja, el cable blanco (que está caliente desde el panel a través de la caja de la lámpara pero que no está realmente conectado a la lámpara) se conecta al cable negro (color normal vivo) que va al segundo interruptor de 3 vías.
  • El rojo y el blanco son viajeros entre los interruptores de 3 vías.

El problema es que con un bucle de interruptor usando cable /2, no hay neutro en la caja . Así que el electricista hizo trampa y usó tierra. Lo cual está totalmente en contra del código. Funciona porque el cable de tierra es capaz de transportar corriente. Pero no está bien.

El nuevo código requiere neutral en la mayoría de las cajas de interruptores para evitar exactamente este problema. Sin neutral, no puede (fácilmente) reemplazar un interruptor tonto con un interruptor inteligente y no puede alimentar otras ubicaciones .

Lo que el electricista debería haber hecho cuando descubrió que no había neutral disponible es encontrar una ubicación diferente para obtener la fuente de energía (caliente y neutral). Y creo que eso es lo que tienes que hacer aquí. Si hay un receptáculo cerca, puede extraer energía de allí, o podría ser más fácil pasar un cable nuevo al dispositivo conectado a los interruptores de 3 vías. Reemplazar el /2 con un /3 es una opción si es más fácil que agregar un cable separado, pero luego necesita intercambiar colores: use negro para vivo, blanco para neutral, rojo para encendido.


Para responder a las últimas partes de la pregunta:

¿Se puede dejar el 3 vías original como está, y solo necesito ejecutar una línea conectada a la potencia real de cualquiera de las luces que tenga la fuente de alimentación (no hay salida en esta pared, tiene aproximadamente 4 pies de largo y solo hay paredes entre las escaleras a medida que suben y retroceden desde un rellano, el otro lado es un armario). ¿Habría alguna forma de identificar la fuente de alimentación para aprovechar si quito las lámparas?

Sí, el original de 3 vías se puede dejar como está. Está perfectamente bien y protegido. No es necesario reemplazar los bucles de interruptores existentes ni agregar neutrales (a menos que necesite agregar un neutral por razones funcionales).

Si abre el dispositivo de iluminación (el que está controlado por los interruptores de 3 vías), debe encontrar los cables como lo describí, y sí, puede conectarles otro neutro blanco/negro caliente para llevarlos a la caja de los LED. Tenga en cuenta que si hace eso, debe colocar el vivo y el neutral en el mismo cable en la caja: no puede tapar el nuevo vivo y solo usar el neutral junto con el viejo vivo. en el mismo disyuntor, los hilos de cada cable siempre deben transportar la misma corriente (vivo + vivo conmutado o vivo + neutro o vivo + viajeros).

Los armarios a veces son útiles, ya que puede tender un cable (asegurado adecuadamente) sin preocuparse por la estética, al menos no en la misma medida que en una pared visible de una habitación.

Gracias por esto, esto es de gran ayuda. Creo que el 3 vías podría haber sido original de la casa, que es de principios de la década de 1980. Es interesante que los constructores no usaran /3 dado que los neutrales están en todas partes de la casa. También es interesante que quien instaló las luces del techo y ya estaba abriendo el techo para instalar los cables no pudo hacerlo por un cable más para hacerlo de manera segura y legal.
1 - En la década de 1980, un bucle de conmutación era totalmente legal. A pesar de que tenían neutrales en todos los demás lugares, (a) si los demás eran panel->interruptor->luz, entonces el neutral estaría allí de todos modos y podría ser una excepción donde se ejecutó panel->luz->interruptor->interruptor , (b) los constructores son baratos: ahorre $ 5 (legalmente) y lo harán. En cuanto a las nuevas luces, quién sabe. Tal vez perezoso. Tal vez $. ¿Le cotizaron un precio al principio o fue tiempo y materiales?
Coticó un precio fijo, así que $/hora elige. También hizo luces de techo en nuestra sala de estar primero... pero al revisarlas ahora, simplemente extendió una caja de interruptores existente de 2 gangs a una de 3 gangs, y todas esas son simplemente luces de encendido/apagado. Caliente/neutro/tierra debidamente separados y utilizados en ese caso al menos. En realidad, esa es una habitación en la que ya instalé interruptores inteligentes y no tuve problemas con el cableado. Parece que no pensó en el trío cuando pasó de un trabajo bien hecho en la sala de estar al sótano, vio una complicación y se apresuró a terminar.