¿Qué sentido tiene convertir imágenes RGB a CMYK TIF/TIFF antes de colocarlas en InDesign?

Actualmente recibimos imágenes CMYK TIF/TIFF de fotografías de nuestra agencia de diseño (que las obtiene del fotógrafo). Nuestros diseñadores internos luego los colocan en InDesign para carteles y revistas, o los convierten a RGB para usarlos en el sitio web o en boletines o presentaciones.

Me pregunto cuál es el punto de tomar una fotografía, luego convertirla a CMYK TIF/TIFF (con un tamaño de archivo ENORME) antes de colocarla en InDesign, y tal vez volver a convertirla a RGB para uso en pantalla. Quiero decir, la fotografía es RGB de todos modos, e InDesign también puede usar perfiles de color. Entonces, si a InDesign se le asigna el perfil correcto (de la imprenta), ¿por qué convertir las imágenes a CMYK de antemano? ¿No sería una opción mucho más sabia guardar las imágenes retocadas como PNG (que no tiene pérdidas)? El diseñador de impresión luego colocaría la imagen en InDesign y luego, cuando el documento esté terminado, exportaría a CMYK usando el perfil correcto. Mientras que el diseñador web tomaría la imagen, la cambiaría de tamaño al formato correcto y la guardaría como JPG.

ventajas:

  • Tamaños de archivo inmensamente reducidos
  • Una conversión menos
  • Cualquier persona puede ver en pantalla sin que se pierdan los colores porque su visor no es compatible con CMYK.
  • transparencia de 8 bits

Además, no estoy del todo seguro de si nuestra agencia de diseño realmente usa el perfil de prensa que usan nuestras impresoras porque la agencia está en un país completamente diferente.

¿Me estoy perdiendo algo crucial aquí?

Solo un poco fuera de tema, me gustaría preguntar cómo está creando y almacenando físicamente sus imágenes. ¿Está utilizando algún tipo de sistema de gestión de activos digitales que creará diferentes representaciones de sus archivos dependiendo de su uso final? Existen sistemas de gestión de activos digitales que tomarán el archivo RAW de una Nikon, Canon, etc. y crearán miniaturas de 72 ppp, tiffs en escala de grises, RGB de 24 bits, etc. ¿Alguno de ustedes está utilizando un sistema de este tipo?

Respuestas (5)

No, no te estás perdiendo nada. No tiene ningún sentido convertir imágenes a CMYK, y hay varias buenas razones para NO hacerlo. La conversión de imágenes a formato tiff CMYK plano es un antiguo flujo de trabajo de QuarkXpress que hoy en día es una completa pérdida de tiempo, especialmente con InDesign.

Lo que es una buena idea es cambiar el tamaño de las imágenes en Photoshop antes de la salida final, para reducir el tamaño del archivo y tener el máximo control.

Si está colocando imágenes CMYK, asegúrese de que las preferencias de InDesign estén configuradas para que se conserven los perfiles de color incrustados; de lo contrario, puede obtener cambios de color no deseados en la exportación de PDF. Indesign maneja la conversión al espacio de color de destino en la exportación.

¡Gracias! Entonces, ¿cómo le dirías a la agencia y a nuestros diseñadores de impresión?
Esta no es una propuesta de todo o nada. Una imprenta en particular puede requerir que todo el arte se convierta a CMYK para la impresión, particularmente las prensas SWOP grandes. En mi línea de trabajo, una imagen RGB invariablemente da como resultado que el trabajo se marque y se rechace.
Tenga en cuenta también que no tiene nada que ver con Quark, tiene que ver con el RIP que usa la impresora.
@360path: Todavía hay algunas imprentas anticuadas que no se han dado cuenta de los PDF, pero en casi todos los casos puede evitarlas. Cuando no tenga otra opción, aún puede usar el flujo de trabajo de estilo antiguo. Creo que las grandes tiendas web están más contentas con PDF. Muchos tienen flujos de trabajo de PDF completamente automatizados y los RIP de PDF (no Postscript) más nuevos. Siempre se aplica la regla estándar: hable primero con su impresor. En cuanto a la agencia, solo dígales que desea hacer sus propias conversiones y que le proporcionen las imágenes RGB sin modificar.
@horatio: Quark requería aplanar imágenes y convertirlas a CMYK tiff, y muchas personas fueron capacitadas de esa manera. Es completamente inaplicable a un flujo de trabajo de InDesign. En los casos en que una imprenta se queda atrapada con tecnología más antigua, que se manifiesta como querer archivos e imágenes de diseño separados, en lugar de PDF, solicitan imágenes CMYK para evitar la responsabilidad por los cambios de color, pero ese es realmente un flujo de trabajo del siglo XX y está desapareciendo. .
@Alan: "En los casos en que una imprenta se queda atrapada con tecnología más antigua...": Hay dos formas de ver esto. Se podría decir que están atascados o que quieren trabajar con un flujo de trabajo que sea confiable y predecible. Cuando los cronogramas de impresión son ajustados y los precios son altos, la confiabilidad y la previsibilidad cuentan más que nada. Adobe no es exactamente conocido por su confiabilidad en estos días, y no fue hasta hace poco que Adobe permitió la facilidad de uso que mencionas. De cualquier manera, el cambio de color en la conversión es un problema suficiente como para rechazarlo 1.
@Alan: En cuanto a su comentario a @360path sobre las imprentas anticuadas que no se han dado cuenta de los PDF, mi empresa trabaja con prensas que requieren PDF y arte CMYK.
@Philip: Un departamento de preimpresión rechazará imágenes RGB debido a posibles problemas de cambio de color. Sin embargo, en los últimos 5 años, no me he encontrado con ningún gran proveedor de prensa web que no pueda manejar PDF, y hoy en día casi nunca enviamos archivos e imágenes de diseño nativo. Me gusta así por dos razones: 1) PDF significa que no hay problemas con el reflujo de texto, el cambio de color u otros errores introducidos en la preimpresión, y 2) tengo serias dudas sobre una tienda tan desactualizada que no tiene un PDF flujo de trabajo.
@Philip: Eso es fascinante. Nunca me encontré con una situación en la que se solicitaran imágenes además de PDF. ¿Cuáles son las circunstancias en las que necesita eso?
@Alan: Mis comentarios realmente estaban dirigidos a su implicación de que convertir el arte de RGB a CMYK es innecesario, no al hecho de que se deben requerir archivos PDF. Sus comentarios ofrecen una respuesta completamente diferente a lo que escribió originalmente, por lo que estoy un poco confundido en cuanto a cuál podría ser su respuesta "real". Dicho esto, estoy de acuerdo en que los archivos PDF son mejores, pero en el caso de imprimir libros complicados, hemos tenido que enviar archivos de aplicaciones a la impresora junto con los archivos PDF como medida por si acaso para que ellos mismos puedan hacer arreglos para evitar cualquier retroceso innecesario. Es raro, pero sucede.
@Philip: Ah, lo entiendo. Si están usando InDesign en el otro extremo, lo que tendrían que hacer, y solo modifican el documento original, realmente no existe la responsabilidad de tener las imágenes colocadas en un espacio de color RGB. InDesign gestiona la conversión CMYK utilizando el mismo motor que utiliza Photoshop. Si el documento está configurado correctamente, el resultado será el mismo. Entonces sí, puede hacerlos CMYK y, por supuesto, funcionará bien, pero no es un paso necesario en un flujo de trabajo moderno de InDesign. Soy más paranoico con el reflujo de texto, por lo que rara vez dejo que los INDD se escapen de mis propias manos sucias.
Gracias a todos por su aporte, es realmente apreciado! Sin embargo, la pregunta no es si debemos entregar un PDF RGB o CMYK a la impresora, sino si la agencia de diseño debe convertir las fotos/imágenes retocadas a CMYK de antemano, incluso antes de que se coloquen en InDesign. Y creo que la respuesta es no.
@AlanGilbertson podrían usar la misma conversión que Photoshop, pero en Photoshop puede producir cmyk a partir de su bruto, en lugar de una imagen usando rgb que ya podría haber perdido algo de información, y el uso puede usar intenciones (perceptivas, relativas) para hacer el mapeo. Entonces, al menos para las imágenes, Photoshop no haría un mejor trabajo que Indesign

Usted está por delante de la curva aquí. Existe mucha confusión acerca de cuándo un diseñador debe cambiar los modos de color. Es simple: Nunca (o lo más tarde posible) es la mejor opción. Los impresores que quieren que se lo hagan por ellos están trabajando de mala fe.

Para decirlo sin rodeos, aquellos que aconsejan "ver el arte en el mismo modo en que se imprimirá" están equivocados por al menos dos razones (creo que obvias).

  1. Es posible que un diseñador nunca sepa realmente cuál será el perfil del dispositivo de salida.
  2. Todavía es imposible obtener una vista previa en pantalla, cmyk real.

El color es confuso. Todo es una simulación hasta que sale de la imprenta. Es algo burdo suponer los valores finales de tinta necesarios para que coincidan con los ideales de color para cambiar sustratos y dispositivos. Los expertos en diseño generalmente tienen poca comprensión técnica (por lo que los adagios respaldan sus creencias generalmente obsoletas).

¡Gracias por tu contribución! Sí, estoy de acuerdo en que los cambios de color deben realizarse lo más tarde posible, si es necesario.

Sí, CMYK da como resultado un tamaño de imagen más grande (es un canal más para que contenga el archivo), pero tiene mucho sentido ver el arte en el mismo modo en que se imprimirá. Las aplicaciones de Adobe tienen la configuración especial "Vista previa de impresión" para documentos por una razón. Necesita hablar con su impresora sobre esto. Muchas imprentas requieren que CMYK apruebe los estándares de preimpresión para su prensa con impresión 4/c color (CMYK). Siempre consulte con su impresora para asegurarse de que está enviando archivos con las especificaciones adecuadas.

Un perfil de color es una herramienta diferente a un modo de color, y dado que RGB tiene una gama de colores más amplia que CMYK, es mejor convertir a CMYK para tener una mejor idea de lo que realmente se va a imprimir. Cualquier empresa que se precie tendrá pautas de marca que dictarán los colores oficiales tanto en RGB como en CMYK, y no hay garantía de que sea una conversión simple. Los colores cambiarán al pasar de RGB a CMYK y lo último que nadie quiere es sorpresas en el producto final, sobre todo el cliente.

Para abordar algunos puntos específicos en la pregunta:

Actualmente recibimos imágenes CMYK TIF/TIFF de fotografías de nuestra agencia de diseño (que las obtiene del fotógrafo).

Podrían ser los estándares de archivo del fotógrafo o un estándar establecido hace mucho tiempo entre la agencia y el fotógrafo para ahorrar tiempo de conversión.

Nuestros diseñadores internos luego los colocan en InDesign para carteles y revistas, o los convierten a RGB para usarlos en el sitio web o en boletines o presentaciones.

Eso suena bastante sólido para mí. Así es como lo manejamos.

¿No sería una opción mucho más sabia guardar las imágenes retocadas como PNG (que no tiene pérdidas)?

La compresión y el color son dos cuestiones diferentes. Los TIFF pueden contener diferentes tipos de compresión, y Photoshop tiene la capacidad de guardar TIFF con compresión LZW, que no tiene pérdidas. No ofrece el mismo nivel de compresión que JPEG, pero ese es el equilibrio entre calidad y tamaño. Hasta donde yo sé, el jurado todavía está deliberando sobre el uso de PNG en la impresión.

Además, no estoy del todo seguro de si nuestra agencia de diseño realmente usa el perfil de prensa que usan nuestras impresoras porque la agencia está en un país completamente diferente.

Los respectivos países de la agencia y de la prensa no influyen en si su trabajo se imprimirá o no. Una prensa es una prensa es una prensa independientemente de dónde se encuentre. Mi empresa envía libros a India, China y Canadá, así como a nivel nacional (EE. UU.), pero todavía tenemos que verificar nuestros títulos y obtener la bandera ocasional.

Creo que la clave aquí es la conversión Y la combinación de colores. si va a usar RGB para web, la combinación de colores es un estudio inútil y no importa, pero si va a imprimir, y ese sistema de prensa y placa es CMYK, debe comprometerse lo antes posible con el color. sistema e ir a por un partido: en el momento en que hay un tomador de decisiones presente. Las personas que sugieren permitir la conversión de color RGB en el momento de la plancha están apostando con decenas o centenas de miles de dólares del dinero de otras personas.
En la práctica, convertir imágenes a CMYK en las primeras etapas de un flujo de trabajo de InDesign no ofrece ninguna ventaja, que era la pregunta original. Las pruebas en pantalla ayudan, las pruebas en papel son mucho mejores, la prueba de contrato de una imprenta es mejor. Siempre recomiendo: 1) hablar con la imprenta con anticipación, 2) obtener sus especificaciones y el archivo .joboptions, y 3) usarlos. Aun así, el trabajo de color crítico requiere pruebas de contrato y una revisión de la prensa, sin importar cuán cuidadosamente se administre el color en el flujo de trabajo: cada prensa es diferente; el papel, la humedad en la sala de impresión, el mal humor del imprenta ese día, todo afecta la calidad y el color.
@Alan: Dado que el arte tiene que ir en última instancia a CMYK de todos modos, alterar el arte después de que se haya paginado da como resultado que se actualice en los diseños (lo que crea un trabajo adicional innecesario) y las conversiones suelen ser triviales (si no están programadas), lo haría argumentar para convertir al principio del proceso y terminar con él. Especialmente en el caso de un taller que tenga monitores e impresoras calibrados, sabrán desde la primera hasta la última prueba que lo que están viendo es razonablemente parecido al producto final.
No estoy en desacuerdo del todo, pero hay serias advertencias si coloca imágenes CMYK en InDesign: indesignsecrets.com/…
@Alan: Ese es un artículo interesante. Por supuesto, no me sorprende que las aplicaciones de Adobe no se comporten de manera uniforme. Eso sería demasiado lógico para el Adobe actual. Pero no creo que haya tenido nunca ese problema en mi trabajo, aunque solo sea porque nuestras impresoras, especialmente ahora, someten los archivos de impresora (ya sean PDF o no) a un estricto proceso de verificación previa. Si la memoria no me falla, la guía de preparación de la impresora que usamos para los títulos 4/c no menciona los perfiles ni la gestión del color, y solo hemos usado la configuración predeterminada en Photoshop para todas nuestras conversiones.
@PhilipRegan La cuestión es que el resultado final va a ambos espacios de color (CMYK para impresión, RGB para web, etc.). ¿Aún sugeriría convertir imágenes RGB a CMYK al principio del flujo de trabajo? Dudo que esto resulte en una mejor calidad general. Estoy con Alan aquí. Permanecer en RGB hasta el último paso (entregar a la impresora para la prueba e impresión) parece tener más sentido, principalmente porque cada conversión resultará en una pérdida de calidad.
@ 360path: todo esto podría leerse más como un tipo de cosas de punta a punta versus punta de punta a punta, pero todavía no estoy de acuerdo con los comentaristas anteriores. En nuestro flujo de trabajo, la gran mayoría de nuestro arte está destinado a la impresión, y la mayor parte se reutiliza allí en lugar de la web. Aunque sabemos que es más probable que el arte se use para la web, todavía creamos arte en CMYK, aunque solo sea porque la prensa es mucho menos indulgente que la web. Tal como lo vemos, convertir el arte después de haberlo colocado en las páginas equivale a retroceder y, por lo tanto, a perder tiempo, si no es que simplemente crea una nueva oportunidad para los errores. Para mí, no tiene sentido.
@360path: la conversión no requiere una pérdida de calidad, ya que ese evento depende de los formatos a los que se convierte y de la configuración realizada en el momento de la conversión. Por ejemplo, con los JPG es probable que se pierda calidad, pero necesariamente porque la compresión se puede establecer en la calidad más alta o equilibrarla con el tamaño y la calidad del archivo que un usuario típico no notará (o ni siquiera le importará). Además, si la calidad es un problema potencial, si no un requisito, entonces JPG no debería ser la primera opción de todos modos. En el espacio de color, pasar de RGB a CMYK puede cambiar fácilmente, pero tal vez no en absoluto de CMYK a RGB.

Creo que echas de menos una cosa aquí. Es una cosa marginal, pero aún así. ¡Esa cosa es CMYK! = RGB en el espacio de trabajo. Algunos colores son inalcanzables para RGB que son reproducibles en CMYK y viceversa. La mayoría de las veces puede enviar sus trabajos en RGB y la gestión de color interna de la impresora funcionará bien. Pero hay algunos casos (especialmente en áreas oscuras) en los que los perfiles de la impresora arrojarán resultados extremadamente malos. Ahí es cuando desea tomar un espacio de trabajo específico, toneladas de su experiencia y cubrir las áreas específicas con la cantidad exacta de pintura. También es bueno no sorprenderse cuando tus “rojos” se vayan… bueno… a otro lado ;). Estoy de acuerdo en que efectivamente "elude" la gestión del color, pero a veces es imprescindible. A veces es útil hacer trampas manualmente, es

No me malinterpretes. Me gusta la idea de tener mis imágenes almacenadas usando un modelo de color sólido (ninguno de RGB o CMYK para aclarar las cosas), pero hasta cierto punto en mi flujo de trabajo. No me gusta el bombo "oye, haz tu diseño una vez, usa un modelo de color, publícalo en todas partes". Eso es solo confiar en el "mínimo común denominador" de lo que pueden hacer sus dispositivos de salida. En el área de la conversión de color, los CMS en su mayoría pueden hacer bien su trabajo, pero ¿y si no lo hacen? ¿Cuántos colores fuera de la gama has usado? ¿Cuál es el intento de renderizado de su impresora? Es bueno saber cuáles son los posibles culpables, qué es "seguro", cuándo son aceptables las "simplificaciones" y por qué.

Por supuesto, es posible y realmente DESEABLE trabajar en cmyk y convertir todas las imágenes a CMYK para la impresión offset. Imprima sus pruebas de color a través de un RIP y presione las páginas de verificación a medida que salen de la prensa. Es una gestión adecuada del color en CMYK. Si alguien aquí produce libros de mesa de café de primera calidad para fotógrafos internacionales, lo entendería. Puede llevar CMYK al límite para obtener mejores combinaciones de fotografías en color de edición limitada de bellas artes.

¡Gracias por el aporte y bienvenido a GraphicDesign! Háganos saber si usted tiene alguna pregunta
¿Qué sentido tiene convertir imágenes RGB a CMYK TIF/TIFF antes de colocarlas en InDesign?
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v