¿Puedo tomar energía de la línea directa en otro interruptor en una caja de conexiones múltiples?

He estado trabajando en el cableado de un atenuador de 3 vías Z-Wave. En mi configuración actual de tres vías, solo tengo línea, tierra y 2 viajeros en la caja remota.

En la caja primaria tengo 2 viajeros, tierra, carga y neutral.

Parece que en casi todas las configuraciones (que admiten LED y fluorescentes), ambas cajas necesitan un cable neutro.

Podría lograr esto si pudiera usar uno de los cables viajeros para obtener neutral a la caja remota. Para hacer esto, necesitaría tomar energía de otro cable vivo en la misma caja que mi atenuador.

El atenuador está en una caja de 2 bandas con el interruptor para mis luces exteriores. Tanto las luces exteriores como la luz interior (que está en el atenuador) están en el mismo interruptor.

Mi preocupación era que si tomaba demasiada energía en el cable caliente para las luces exteriores, podría haber un riesgo de incendio; sin embargo, parece que si están en el mismo disyuntor, ambas cargas van a la caja del disyuntor en un cable en algún momento, por lo que deben tener una ampacidad lo suficientemente alta para ambas cargas.

¿Es seguro usar la línea directa desde otro interruptor como este?

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Perdóname; estos son mis primeros diagramas de cableado

Aquí están las configuraciones actuales del interruptorAtenuador maestro/caja de conexiones múltiples Interruptor secundario

Y cómo creo que se vería el diagrama actualDiagrama de cableado actual

Esto es lo que propongo como provisional hasta que comprenda más acerca de los interruptores de onda Z de 3 víasConfiguración propuesta

Lo que espero lograr algún día si puedo comprender mejor el acoplamiento inductivo:Estuche ideal para esclavo Z-wave

Mi pequeño cerebro no puede comprender su cableado sin un diagrama, ¿podría incluir fotos o un diagrama del cableado? No puedo entender cómo una caja tiene un conductor sin conexión a tierra (caliente) (" línea "), sin tener también un conductor conectado a tierra (neutro). Según su descripción, el circuito se ve así para mí.
@ Tester101, eso es lo que parece, sí. Dibujaré un diagrama con el otro interruptor más tarde esta tarde.
@ Tester101, agregué diagramas y fotos de las cajas de interruptores.
Como referencia, así es como está cableado su circuito . No es que ayude mucho, sino simplemente para que puedas tener una imagen más precisa de lo que está pasando. Además, parece que uno de los cables negros se está saliendo del conector de cable giratorio, lo cual no es bueno.
@ Tester101, gracias. De hecho, los reemplacé con conectores de cable a presión porque eso me incomodaba. Tampoco me gustó el suelto que se acaba de cortar. Ojalá no haya sido una mala decisión. :-/ ¿Cómo supiste que la línea para el interruptor secundario proviene de la caja de conexiones maestra? Miré muy de cerca el cable viajero rojo/blanco y no vi un cable negro. No dudo que tengas razón; sólo me preguntaba cómo lo sabías.
En su primera imagen, puedo ver un cable negro que va desde el conector de cable giratorio hasta el mismo cable que los cables rojo y blanco. ver _ También sé que los cables NM que tienen hilos rojos, también tienen hilos negros. Ese conector de cable giratorio es donde se bifurca el cable "caliente" entrante.
Demonios, soy tan tonto. He estado bastante preocupado por el suyo porque no quería volver a desmontar el interruptor para comprobarlo. Pensé: "Busqué un cable negro en ese cable, pero te juro que no vi ninguno. ¿Cómo lo perdí?". Miré de cerca. Lo manejé con mis dedos. Aún así, solo vi blanco/rojo/suelo. Cuando miré la foto pensé, "¿cómo vio un cable negro en esa foto llena de negro?" Todavía no lo vi. Luego dibujas una flecha azul y digo, "espera, ¿¡cómo me perdí esto todo este tiempo!?" ¡Gracias!

Respuestas (2)

Sí, siempre y cuando devuelva la energía al mismo neutral que está asociado con el "caliente". (¿Por qué es eso? Porque si los cables calientes están protegidos por interruptores, pero los neutros no, por lo que si un neutro transporta más de su carga, eso no se detectará).

Si se está convirtiendo a interruptores inteligentes, debería poder convertir los mensajeros activos + 2 en señales activas y neutras para los interruptores inteligentes.

Me acabo de dar cuenta de que en realidad respondiste una pregunta que tenía y que no había hecho. Estoy tratando de convertir a interruptores inteligentes. Imagino que en mi cableado real hay una caja de conexiones en algún lugar en la que un 12/3 se divide y pasa a la caja esclava y el neutro a la caja de carga. Entonces, los viajeros quedan intactos. Si lo convierto como dijiste para el interruptor inteligente, entonces todo parece emparejarse. Para el tramo esclavo, tengo entrada caliente y salida neutral. Para el intervalo de carga, tengo entrada neutral (viajero) y salida neutral (al interruptor). Entonces, ¿el cable de señal es probablemente un voltaje insignificante?
¿Estás adivinando aquí? Esa cosa, donde el calor va a una caja de conexiones y neutral a la otra, no debería suceder nunca. Tiene sentido en la electrónica de CC, pero en la CA hay un problema grave con los campos magnéticos. El resultado es que si calcula el flujo de corriente, cada cable debería tener corriente moviéndose en direcciones opuestas.
Definitivamente estoy adivinando. Tester101 me dio la impresión de que el cable vivo en la caja de conexiones del interruptor esclavo probablemente provenía de la caja de conexiones del interruptor maestro. Eso probablemente tiene más sentido que mi corazonada anterior. Estaba pensando eso porque el cable rojo/blanco no parece tener un cable negro saliendo de él en la caja de conexiones maestra, pero sí en la caja de conexiones esclava. Por eso estaba pensando que se separaron en algún lugar fuera de la vista. Pero tampoco veo ningún cable blanco en la caja de conexiones maestra, por lo que tiene sentido.
La forma normal en que se haría es llevar el "caliente" a la caja de interruptores principal (ya va allí) y luego hacer que retroceda a lo largo del 12/3 a la caja remota. De esa manera, cada cable tiene energía que fluye en ambas direcciones y cancela los campos magnéticos. Observe que su dibujo muestra 12/3, pero solo ha dibujado dos cables, por lo que el vivo sería el tercer cable que regresa a la caja de interruptores grande. (12/3 es rojo-negro-blanco-suelo, el suelo no se cuenta como uno de los /3).

Si todas las cargas están en el mismo circuito, entonces el neutro no se puede sobrecargar sin que el cable vivo también se sobrecargue y, en consecuencia, dispare el interruptor. Tienes un buen conocimiento de este concepto. Nunca querrá tomar energía de un cable vivo y devolverla a un neutral de otro circuito. Eso podría sobrecargar el neutral y, como señala Harper, los neutrales no están protegidos, por lo que sería una situación peligrosa.

El requisito de utilizar el mismo neutro que está cableado con el hilo vivo está en el Código Eléctrico Nacional en el artículo 300.3(B).

La razón principal de esto es el calentamiento inductivo de materiales ferrosos. Esto ocurre cuando el campo electromagnético en un conductor no es cancelado por un campo magnético opuesto en un conductor con corriente que viaja en dirección opuesta.

Parece que tienes una idea bastante buena de lo que estás haciendo.

¡Buena suerte!

He visto mucho sobre 300.3(B) y la necesidad de evitar el acoplamiento inductivo. Parte de mi confusión es que parece haber 5 o más neutrales en la caja principal que están todos empalmados. ¿Eso todavía está en código? Quiero decir, no son del todo 1 a 1. Creo que un puñado de ellos se acercan a las luces. Apuesto a que eso es lo que es. Uno de los neutros es el que va a salir con la carga. No estoy seguro de dónde terminó el neutro del interruptor secundario. He estado asumiendo que es uno de los neutrales en la caja principal. Dibujaré un diagrama.
5 neutrales no es tan inusual. De hecho, la condición del problema (2 neutrales de suministro) dejaría solo 3-4 neutrales de carga para dividir entre ellos, por lo que solo 1-2 cada uno. He visto 10 neutrales juntos, ese es un lugar donde buscaría ese problema.
Bien, ¿entonces el acoplamiento inductivo se convierte en un problema cuando hay una gran diferencia de carga entre caliente y neutral en una distancia más larga? Definitivamente hay cierta distancia en la configuración existente donde el cable vivo viaja sin un cable neutral. Pero, parece que eso tiene que suceder a veces. Ah, o el acoplamiento inductivo se reduce en un interruptor de tres vías porque uno de los viajeros está conduciendo la corriente de carga pero en la dirección opuesta.
Sí, no tiene que ser un neutral para llevar corriente en la dirección opuesta. Puede ser que los viajeros contrarresten un cable caliente o cambien de pierna. Solo afecta a los materiales ferrosos, pero muchos cables se instalan en cajas de acero o utilizan abrazaderas de cable de acero.
¿Puedo tomar energía de la línea directa en otro interruptor en una caja de conexiones múltiples?
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