¿Por qué los chinos necesitan una visa para viajar al extranjero?

Tengo una pregunta muy simple. Esperemos que sea apropiado para este sitio y no para un sitio de política. Así que aquí va: ¿Por qué los chinos necesitan una visa para viajar al extranjero? ¿Cuál es el razonamiento detrás de esta política? [PD: La mayoría de las personas necesitan visas para ingresar a un país, no para salir de él. Sé que en la antigua Alemania Oriental la gente solía pedir visas para salir de un país comunista, pero nunca lo entendieron, además me parece que China ahora es, en general, un país muy capitalista. (Estoy particularmente preocupado por los requisitos financieros de las cuentas bancarias que China impone a sus ciudadanos que desean viajar al extranjero).

Relacionado pero no duplicado: travel.stackexchange.com/q/62447/32134
¿No es más una cuestión de política?
Por cierto, en la RDA, los jubilados podían obtener documentos de salida fácilmente y las personas casadas que viajaban sin su cónyuge o hijos tenían mejores oportunidades. A los jóvenes solteros, por otro lado, rara vez se les permitiría salir del país.
Tenga en cuenta que la República Popular China sigue siendo un país comunista, con Mao Zedong en los billetes, gobernado por un partido único (el Partido Comunista de China), con canciones comunistas patrióticas cantadas en eventos estatales, etc.
Esta es una discusión política: cada persona de una franja política diferente tendrá una respuesta diferente. Si quiere saber, escriba una carta a la Embajada de China y envíe la respuesta al Departamento de Estado de EE. UU. para una crítica. De lo contrario, está creando un foro para posibles especulaciones desinformadas y juicios de valor político (como el anterior) en una sesión de preguntas y respuestas sobre viajes.
Otra nota: algunos de ellos podrían ser restos de una tradición de controlar el movimiento de personas que podrían no ser tan restrictivas como lo eran originalmente o ser completamente redundantes. La parte de tener efectivo, por ejemplo, generalmente no sería muy importante porque también necesita dinero para obtener una visa para su destino.
Voto para cerrar esta pregunta como fuera de tema porque se trata de la justificación de las políticas de los gobiernos nacionales, y no cuáles son esas políticas o cómo debe responder un viajero a ellas. Las últimas dos preguntas estarían sobre el tema, pero esto no lo es.
Pensé que estabas preguntando por qué necesitan visas para ingresar a otros países, no por qué necesitan visas para salir de China (ni siquiera sabía que ese era el caso).
Esta pregunta, si no es obvia, está relacionada con los viajes porque si quiero que un amigo chino en China me visite fuera de China, me parece casi imposible. Gracias.
Si quiero que un amigo chino que vive en China me visite fuera de China, me parece casi imposible. En mi opinión, este no es el caso en absoluto. "Cerca de imposible" sería el caso si su amigo viviera p.ej. en Corea del Norte Los turistas chinos están en todas partes en grandes cantidades porque salir de China no es gran cosa. Por cierto, ¿estás seguro de que necesitan una visa de salida? ¿No necesitan simplemente un pasaporte como cualquier otra persona?
No, afaik los chinos fuera de China son personas afortunadas que pudieron tener las conexiones y el estado dentro de China para obtener una entrevista como parte de la solicitud de visa de salida y pudieron aprobarla, por lo que no es solo como enviar sus documentos a la embajada china y esperando recibir el permiso de salida automáticamente. También escuché que recientemente también se requiere prueba de dominio de un idioma extranjero como parte de la entrevista, y esta fue una nueva regla introducida para hacerlo aún más difícil.
En realidad, también sabía que para algunos países como Corea del Sur, Japón y Hong Kong, a los chinos les resulta más fácil obtener visas de salida turística, pero para América del Norte y Europa las cosas son mucho más difíciles. Incluso cuando el solicitante tiene mucho de todo lo que se requiere para obtener la visa, aún podría ser rechazado. Por razones puramente subjetivas.
¿De dónde obtuvo, o ha escuchado , tal información? O tal vez, ¿ cuándo ? " Gente afortunada que pudo tener las conexiones y el estatus dentro de China para obtener una entrevista como parte de la solicitud de visa de salida " ?? " ...capaz de pasarla [la entrevista] " ?? " También se requiere prueba de dominio de un idioma extranjero " ?? Conocí personalmente en Europa a muchos viajeros chinos que solo hablan chino. No existe tal cosa. ¿Tiene realmente la impresión de que la miríada de turistas chinos habla otros idiomas? Y de nuevo, ¿estás seguro de que necesitan una visa de salida?
Porque China es un país gobernado por un régimen comunista totalitario represivo paranoico que intenta mantener el 100% del control de su ciudadanía.
@JackMaddington ¿No está combinando los requisitos para un permiso de salida y/o pasaporte en el lado chino y los requisitos de entrada/visado para posibles destinos? He oído hablar de algún tipo de permiso para moverse dentro de China o para ir a Hong Kong, pero nada sobre algún permiso difícil de conseguir para salir a Europa. OTOH, los países europeos tienen políticas de visa bastante restrictivas para los ciudadanos chinos. No hay ningún requisito de idioma que yo sepa, pero tienes que proporcionar mucha información sobre tus planes, tu situación personal, tus ingresos, etc.
¿Alguna idea de dónde puedo encontrar información más precisa sobre esto? Además, no todos los países europeos tendrán los mismos requisitos, y poder viajar a EE. UU. o Canadá puede resultar aún más difícil. Gracias.
Tal vez en una embajada o consulado del país al que su amigo chino quiere ingresar, ya que no existe la necesidad de una visa de salida para que los ciudadanos chinos salgan de China.

Respuestas (5)

Requerir una visa extra o un permiso de salida a los ciudadanos no es muy común hoy en día pero históricamente, por eso se inventaron los pasaportes (y no para restringir la inmigración ) y la razón es simple: una gran población era vista como la base del poder. Se necesitan muchos jóvenes (y especialmente hombres) para las industrias intensivas en mano de obra y para el ejército. En muchos países, los pasaportes todavía se utilizan para evitar que las personas se vayan, pero en una medida mucho más limitada (por ejemplo, obligando a las personas investigadas por un delito grave a entregar su pasaporte).

En los países más ricos, ver que una gran cantidad de personas se van es un problema un poco menor ahora (aunque en algunas partes de Alemania Oriental, Polonia y recientemente España, Portugal, Grecia, la cantidad de personas jóvenes y educadas que se van es realmente una preocupación) y restringir los derechos de los ciudadanos para abordarlo no se considera aceptable. En consecuencia, los ciudadanos disfrutan de un derecho muy fuerte a entrar y salir cuando les plazca dentro del país, a salir y volver a entrar en él sin condiciones (a lo sumo encontrarás algún tipo de incentivo económico, como becas que requieren permanecer o volver a su país/región de origen o beneficios extra para familias).

Hay muchos países en el mundo donde las libertades civiles no pesan tanto en la balanza y la libertad de movimiento tanto dentro como fuera del país simplemente no está garantizada. Este tipo de restricciones se asocia más con el Pacto de Varsovia o los países del bloque soviético, pero la libertad de movimiento no está tan estrechamente vinculada con el capitalismo como podría parecer a primera vista.

Sin duda, los países más liberales y democráticos (por ejemplo, en Europa occidental) tienen economías de mercado, pero algunos también tenían severas restricciones en el movimiento de su población hasta mediados del siglo XIX. Por otro lado, China ha podido introducir cantidades cada vez mayores de propiedad privada y comercio en su economía sin abrir completamente su sociedad. Del mismo modo, los pasaportes internos de Rusia son anteriores a la Unión Soviética, que simplemente continuó y amplió un sistema que existía en la Rusia imperial.

¿Polonia es un país rico ahora?
@Davor: cuando comparas países de todo el mundo, es bastante alto en la escala, consulta, por ejemplo: en.wikipedia.org/wiki/… o en.wikipedia.org/wiki/…
@Davor Escribí "más rico" (para ser específico, es casi el doble de rico que China per cápita) y mencioné explícitamente a Polonia como un ejemplo de un país sin restricciones estrictas para viajar donde la emigración es una preocupación, ¿cuál es tu punto? ¿exactamente? Polonia también es definitivamente rica en comparación con la mayor parte del mundo o la mayor parte de la historia humana, pero ese no es el punto que estaba diciendo.
Por cierto, Argentina también es un país rico y eso no es noticia, incluso fue uno de los países más ricos del mundo a principios del siglo XX. Cómo terminó teniendo tantos problemas a pesar de ser un país rico es precisamente lo que llama la atención, por lo que es un punto de comparación muy extraño para tratar de hacer que Polonia parezca pobre.
Incluso las democracias controlan a las personas que salen del país. India tiene un control de emigración especial para ciudadanos indios. Si bien ya no es tan estricto, en un momento ciertas personas fueron "etiquetadas" y pasaron por un interrogatorio adicional antes de que se les permitiera salir del país.
@ShantnuTiwari Interesante, no lo sabía, ¡gracias! Pero impedir que las personas se vayan basándose en cualquier otra cosa que no sean órdenes de arresto pendientes o algo así todavía parece cuestionable desde la perspectiva de los derechos humanos, incluso si algunos países razonablemente democráticos lo hacen.

Aquí hay un sitio realmente interesante que intenta explicar todos los problemas que sufren los ciudadanos chinos para viajar al extranjero: http://www.why-so-hard-chinese-travel-abroad.com/

Gran parte parece deberse a la dificultad y el costo de adquirir un pasaporte y visas. Adquisición de pasaporte: requiere múltiples visitas a la provincia de origen, independientemente de dónde viva actualmente la persona. Costos de la visa: muchos países encarecen la adquisición de una visa para ciudadanos chinos. Documentación de visa: Muchos países requieren documentación y justificación extensas para los viajeros chinos

Este sitio también proporciona información sobre los controles de salida chinos y restringe la salida en los siguientes casos:

Artículo 12. En cualquiera de las siguientes circunstancias, los ciudadanos chinos no pueden salir de China:

No tener documentos válidos de salida/entrada, o rechazar o evadir la inspección fronteriza;

Están condenados a penas criminales, cuya ejecución no ha sido cumplida, o son sospechosos o acusados ​​en causas penales;

Están involucrados en casos civiles no resueltos y no se les permite salir de China por decisión de los tribunales populares;

Están sujetos a sanciones penales por perjudicar la administración fronteriza, o son repatriados por otros países o regiones debido a una salida ilegal de China, residencia ilegal o empleo ilegal, y el período de prohibición de salida de China no ha vencido;

Pueden poner en peligro la seguridad o los intereses nacionales, y no se les permite salir de China por decisión de los departamentos competentes del Consejo de Estado;

¿No es triste? Imagínense lo mismo en el mundo occidental.
Estuve en China recientemente y le pregunté a uno de los muchachos de la empresa que estaba visitando si había estado en el extranjero. Dijo que le habían negado un pasaporte, por lo que no podía ir a una conferencia. Sin embargo, las personas mayores no parecían tener ningún problema.
@JackMaddington: La mayoría de estas justificaciones son ciertas en el mundo occidental. Los pasaportes siempre son propiedad del gobierno emisor. Las personas con antecedentes penales no pueden obtener un pasaporte en primer lugar, y aquellos que enfrentan un juicio y se consideran en riesgo de fuga a menudo tienen sus pasaportes incautados o revocados. Sea cual sea su opinión: en la mayor parte del mundo, los viajes internacionales siguen siendo un privilegio, incluso si el derecho a salir del propio país está consagrado en la Declaración Universal de los Derechos Humanos.
También escuché algo como que el ciudadano debe probar que tiene $7000 más o menos en su cuenta bancaria para salir del país. ¿Sigue siendo cierto? ¿Cuáles son algunos casos?
Esto solía ser cierto antes de 1990 para todos los países de Europa del Este (los países con democracia o pueblos en el nombre - aparentemente una república popular no puede vivir sin su gente). Era muy difícil visitar un país vecino de camaradas y para la mayoría de la gente absolutamente imposible llegar a otro lugar. No es que necesitaría una visa, simplemente no podría obtener un pasaporte o adquirir moneda extranjera o enfrentaría más de 24 horas de búsqueda y detención en la frontera. Para obtener el permiso, generalmente se requiere que una familia deje a uno de los niños en casa o algo similar.
Sí, recuerdo esto sobre Alemania Oriental. Pero, ¿qué pasa con la política de China sobre la cantidad que uno necesita tener en su cuenta bancaria para salir?
Vivo en Europa y tengo muchos amigos, colegas y conocidos chinos y tienen familiares que visitan aquí todo el tiempo. Nunca supe de ninguno de ellos a quien le rechazaron la solicitud de pasaporte de su familiar, y les pregunto sobre eso porque tengo curiosidad. Ciertamente todavía sucede, pero por razones que también impedirían que un occidental obtenga un pasaporte de su país occidental.
Puede que sea un problema del huevo y la gallina, pero la política de visas de China para extranjeros parece tan hostil como lo es para los chinos. Fui residente de Hong Kong durante 4 años y tenía suegros con una casa en China que me gustaba visitar, pero nunca logré obtener algo mejor que una visa de 2 entradas. Tenía 14 de ellos en un pasaporte, a un costo total de alrededor de US$1500, cuando tuve que renovarlo. Canadá, en ese momento, emitiría una visa de turista de entrada múltiple a largo plazo para ciudadanos chinos calificados, que definitivamente incluía a los residentes en los EE. UU., por lo que no había reciprocidad aparente.
El primer enlace analiza los problemas de reciprocidad hasta cierto punto. La mayoría de los gobiernos aplican reglas similares a los visitantes a las que están sujetos sus propios ciudadanos, lo que a menudo se ve en los costos de visa que son casi idénticos en cada dirección.
Hubo reciprocidad de precios (la misma visa para un pasaporte de EE. UU. era un 50% más costosa que para el mío), pero el precio que compró una visa de Canadá de entradas múltiples a largo plazo para un pasaporte chino solo compró una visa de China de dos entradas a corto plazo para un Pasaporte canadiense por lo que no hubo reciprocidad en los términos. Desde entonces, los pasaportes estadounidenses han obtenido visas chinas de entrada múltiple de 10 años, pero sospecho que tuvieron que usar su influencia bastante considerable para insistir en esa paridad.
@StephenBosch Eso no es realmente cierto. Las personas con antecedentes penales ciertamente pueden obtener pasaportes en muchos países. Las personas actualmente bajo investigación (un grupo mucho más pequeño de personas) pueden ver su pasaporte incautado, pero eso es típicamente algo que un tribunal debe ordenar explícitamente, no al revés. Por esa razón, también se podría decir que vivir fuera de la cárcel es un privilegio, ya que las personas declaradas culpables o incluso, en algunos casos, en espera de un juicio pueden ser encarceladas. Eso no es en absoluto comparable con el régimen de control de salida en China o los países del pacto de Varsovia.
@Dennis China emite visas de 10 años a ciudadanos estadounidenses, por ejemplo

Espero que esto no provoque ninguna respuesta con carga política, pero creo que (al menos en menor medida) tiene que ver con mantener a los chinos en China.

Es bien sabido que las condiciones de vida en algunas partes de China y en algunas profesiones (piense en los trabajadores de las fábricas) son muy malas en comparación con la mayor parte del mundo occidental. Si observa las áreas metropolitanas de Canadá y los EE. UU. (Principalmente, sin embargo, esto también se aplica a otros países), verá una población muy grande de chinos naturalizados de segunda, tercera generación, etc. Debido a la población de China, incluso un pequeño porcentaje de emigrantes se traduce en un gran número de personas que abandonan el país.

China es un país donde gran parte de su fuerza proviene de su gran población y, por lo tanto, de su gran mano de obra (siendo una nación con una alta producción de exportaciones). Entonces, para mí, parece natural que el gobierno quiera que la menor parte de su gente abandone el país sin una buena razón, especialmente si no tienen visa y solo buscan asilo en otro lugar.

Cuantos más bloqueos pongan para viajar al extranjero, menos personas abandonarán el país de forma permanente en mi opinión.

Por supuesto, esta es solo mi opinión al respecto, y puede que esté total y absolutamente equivocado.

Vaya, perdón por los "es" incorrectos, creo que me perdí algunas correcciones automáticas o algo así, ¡no estoy seguro de cómo se me escaparon! ¡Gracias Marcos Mayo!
No estoy estrictamente en desacuerdo con esta respuesta, pero China tiene un gran problema con la superpoblación (incluso el nacimiento de niños está restringido).
@rkosegi Supongo que eso es cierto, ¿no? Buen punto...
Lo siento pero en mi opinión esta respuesta no tiene fundamento, y la realidad es más parecida a lo contrario. Si hay algo que China no tiene es escasez de mano de obra, y si hay algo que China tiene a lo grande (y trata activamente de reducir, vea la política del hijo único, recientemente relajada) es superpoblación. Afirmar lo contrario (que China quiere tener la mayor cantidad posible de personas para quedarse en el país) al menos requeriría algunas buenas fuentes de referencia. Y sin el dinero extranjero que la gran cantidad de emigrantes chinos envían a casa, tendrían un problema de pobreza mayor.
@SantiBailors Punto muy válido :) como dije, mi respuesta fue puramente una opinión y una conjetura. ¡Gracias por compartir tu opinión!
@SantiBailors En realidad, China ya enfrenta una escasez de mano de obra, y solo empeorará: wsj.com/articles/…
@jpatokal Ese no es el tipo de escasez de mano de obra que tenía en mente, es una escasez de mano de obra tan barata como lo era hace algunos años (como dice ese artículo, El fin de la mano de obra muy barata en China ), mientras que la mano de obra tan barata era una de las principales razones por las que las industrias occidentales se mudaron allí, y eso es lo que ahora se está desvaneciendo. La razón para reemplazar a los trabajadores de las fábricas con robots es que eso es más rentable, definitivamente no es que no haya suficientes trabajadores. Estoy de acuerdo en que podría haberlo dicho mejor, pero la idea de que China dificulta que los chinos se vayan porque necesita mano de obra, en mi opinión, sigue siendo incorrecta.
@SantiBailors Acabo de pensar, espero que puedas compartir tu opinión al respecto; Si bien es cierto que China está bastante sobrepoblada (aunque no tan mal como la India), ¿no sería justo suponer que más trabajadores = más competencia = mano de obra más barata? Si la gente se fuera del país, ¿no aumentarían los precios de la mano de obra por haber menos empleados, lo que les permitiría exigir más? ¿Quizás eso es lo que (en parte) están tratando de frenar con las restricciones a la emigración? Nuevamente, solo un pensamiento, esperando cualquier cosa que pueda agregar a eso :)
Joel, desafortunadamente no soy un experto y simplemente estaba compartiendo mis pensamientos subjetivos también :) Y @jpatokal hizo una buena observación que mostró que mi declaración tenía debilidades. Aunque después de corregir eso, sigo pensando que China simplemente no tiene escasez de trabajadores sino un aumento del costo laboral debido a que ha alcanzado un nivel de vida más alto, estoy de acuerdo con usted en que más trabajadores = mano de obra más barata, pero no lo creo en absoluto. China está imponiendo restricciones a la emigración por eso. Como señalé en otro comentario, ni siquiera creo que China esté imponiendo restricciones particulares a la emigración.

Definitivamente no se requiere una visa de salida para los ciudadanos chinos. El control de inmigración verifica si un viajero tiene la visa para el destino únicamente.

Si un ciudadano chino va a los países sin visa, como Tailandia, Indonesia, la isla de Jeju de Corea del Sur, Marruecos, Maldivas..., un pasaporte es suficiente.

Ok, entonces, ¿por qué me han dicho que es más fácil para un chino obtener una visa en una embajada para Japón, Corea del Sur y otros países donde la gente "parece asiática" que para otros lugares como América y Europa? ¿Por qué los consulados de esos países les dificultan tanto verificar los requisitos de las cuentas bancarias en el proceso? Señorita, el tiempo que revisé fue hace unos 5 años.
¿Qué países se han agregado a la lista que los chinos pueden visitar sin visa en los últimos años?
La primera pregunta se refiere a una situación que no es el hecho. La segunda pregunta no tiene nada que ver con los chinos, esa es una política general cuando un consulado considera emitir una visa, especialmente a un ciudadano de un país menos rico.
¿Entonces supongo que tiene que ver con el dinero? Pero luego, los solicitantes de visa chinos deben responder una variedad de preguntas en la entrevista previa a ella para obtener la visa del país que desean visitar. Las personas que ingresan a China solo tienen que enviar un formulario de mera formalidad para visitar y la aprobación casi siempre está garantizada. (?)
@JackMaddington Esto debe marcarse como la respuesta correcta
No, esta respuesta es incorrecta porque para muchos países europeos parece que un pasaporte no es suficiente. Si fuera cierto, todos los demás países estarían inundados de chinos debido a la gran población de China.

Las respuestas existentes tratan a China como si la situación allí fuera fundamentalmente diferente a la de otros países (como EE. UU.). Sin embargo, los residentes de ambos países tienen áreas para las que necesitan una visa y áreas que no necesitan visa/permiso en absoluto.

Claro, la lista de países sin visa es más corta para China que para EE. UU., pero es probable que la lista china siga creciendo y el punto es que está ahí.

Requisitos de visa china ingrese la descripción de la imagen aquí

Eso aún deja la pregunta de por qué la gente necesita visas, pero como eso ya está cubierto, solo mencionaré que parece que el control migratorio y el 'impuesto turístico' parecen ser las principales razones para las visas hoy en día.

La pregunta es un poco amplia, pero entendí que se trata de visas o permisos de salida y eso es algo inusual en esta época. La razón por la cual los ciudadanos extranjeros necesitan una visa para ingresar a un tercer país es un poco diferente (y en realidad no se aborda en detalle en otras respuestas, al menos no en la mía).
¿Dónde puedo encontrar una lista de países sin visado para China (países que un chino puede visitar sin visado de salida, sin visado de entrada o ambos)? Gracias.
@JackMaddington Tal vez en una embajada o consulado del país para ser visitado por la persona china, ya que no existe la necesidad de una visa de salida para que los ciudadanos chinos salgan de China.
@Dennis, mencionas el control de migración. ¿Podría ser que dado que China es un país tan poblado que muchos otros países simplemente tienen miedo de que si las visas son demasiado fáciles de obtener, sus países simplemente se inundarán de chinos (algo así como una especie de xenofobia de algún tipo)?
¿Por qué los chinos necesitan una visa para viajar al extranjero?
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