¿Por qué la capacidad del canal es un factor de ancho de banda en lugar de frecuencia?

Estoy tratando de entender el concepto de capacidad para un canal inalámbrico. Un poco de ayuda sería apreciada.

Para un canal AWGN, la capacidad se calcula como:

C = B yo o gramo 2 ( 1 + S / norte )  bits/seg

B = ancho de banda. Esto es lo que no entiendo. ¿Por qué no es un factor de frecuencia? Para mí, considerar el ancho de banda solo tiene sentido en los casos en que el sistema cambia de frecuencia.

  1. El ancho de banda es la diferencia entre un rango de frecuencia superior e inferior. Bueno, ¿y si estoy usando una señal de frecuencia fija? Fupper y Flower tendrían el mismo valor, ¿no? Entonces, ¿eso significa B = 0? Entonces, ¿una señal de frecuencia fija no puede transportar ningún dato? Sabemos que eso no es cierto, la radio AM lo hace. Entonces, ¿qué me estoy perdiendo?

  2. Según esta fórmula, una señal de frecuencia fija tendría el mismo rendimiento independientemente de si es de alta o baja frecuencia. Esto no tiene ningún sentido para mí. Por ejemplo, digamos que mi ancho de banda es de 1 Hz a una frecuencia fija de 1 Hz. Compare esto con un ancho de banda de 1 Hz a una frecuencia de 2,4 GHz. Es claramente obvio que puedo meter muchos más bits en 2,4 x 10 9 ciclos/segundo que con solo 1/seg. Pero según esta fórmula no puedo. Por favor ayuda.

  3. ¿Qué pasa con las diferencias fraccionarias? Las formas de onda son de naturaleza analógica, por lo que podríamos tener una señal de 1 Hz y una señal de 1,5 Hz. Del mismo modo en el rango de alta frecuencia. Digamos 2,4 GHz menos 0,5 Hz. Hay una cantidad infinita de espacio entre 1 y 1,5. ¿No podrían 1Hz y 1.001Hz servir como dos canales separados? En términos de practicidad, me doy cuenta de que sería difícil, casi imposible medir esta diferencia con la electrónica moderna, especialmente con el ruido agregado, pero en pura teoría podrías tener dos canales. Entonces, en ese sentido, ¿no debería haber una cantidad infinita de ancho de banda entre dos frecuencias? ¿O solo contamos en incrementos de números enteros de 1 Hz?

Para una perspectiva física sobre esto, physics.stackexchange.com/questions/128882/…
¿Obtuviste una respuesta intuitiva para esto?

Respuestas (2)

Dudo que pueda cubrir todas sus preguntas, pero lo intentaré:

Bueno, ¿y si estoy usando una señal de frecuencia fija? Fupper y Flower tendrían el mismo valor, ¿no? Entonces, ¿eso significa B = 0? Entonces, ¿una señal de frecuencia fija no puede transportar ningún dato? Entonces, ¿qué me estoy perdiendo?

Una señal de una sola frecuencia sería un tono continuo. Su amplitud nunca cambiaría. Simplemente continuaría repetitivamente para siempre. Como tal, no transmitiría ninguna información.

Cuando comienzas a modular tu portadora, el espectro de tu señal ya no es una sola frecuencia. De acuerdo con la fórmula de modulación de amplitud, el espectro de la señal modulada es la convolución de la portadora (una sola frecuencia) y la señal de modulación (típicamente, que contiene energía en alguna banda alrededor de 0 Hz).

Por lo tanto, la señal de salida modulada contiene energía en una banda alrededor de la portadora, no solo en la frecuencia única (portadora).

Sabemos que eso no es cierto, la radio AM lo hace.

Cada estación de AM entrega energía no solo en la frecuencia portadora, sino en una banda alrededor de esa frecuencia. Una transmisión de radio AM no es un ejemplo de una señal de frecuencia única.

Es claramente obvio que puedo meter muchos más bits en 2.4*10^9 ciclos/segundo que con solo 1/seg.

Ciertamente podrías. Sin embargo, si simplemente modula su portadora de 2,4 GHz con una señal de información que abarca 2,4 GHz, el ancho de banda de la señal resultante sería de casi 2,4 GHz. La energía de la señal se extendería de 1,2 a 3,6 GHz.

Sin embargo, hay una manera de evitar esto ...

¿Qué pasa con las diferencias fraccionarias? Las formas de onda son de naturaleza analógica, por lo que podríamos tener una señal de 1 Hz y una señal de 1,5 Hz. Del mismo modo en el rango de alta frecuencia. Digamos 2,4 GHz menos 0,5 Hz. Hay una cantidad infinita de espacio entre 1 y 1,5. ¿No podrían 1Hz y 1.001Hz servir como dos canales separados?

Pueden, pero solo intercambiando el término SNR en la fórmula de Shannon-Hartley por el término de ancho de banda. Es decir, la fórmula muestra que hay dos formas de aumentar la capacidad de la señal: aumentar el ancho de banda o aumentar la relación señal/ruido.

Entonces, si tuviera una relación señal / ruido infinitamente alta, podría usar 0.001 Hz de ancho de banda para transportar tanta información como desee.

Pero en la práctica, la función logarítmica alrededor de la SNR significa que hay rendimientos decrecientes para aumentar la SNR. Más allá de cierto punto, los grandes aumentos en SNR brindan poca mejora en la capacidad del canal.

Dos formas típicas en que se usa:

  • En la codificación AM multinivel, en lugar de solo enviar la portadora o no enviarla en un intervalo de bits, puede tener 4 niveles de amplitud diferentes que se pueden enviar. Esto permite codificar dos bits de información en cada intervalo de bits y aumenta los bits por Hz en un factor de dos. Pero requiere una SNR más alta para poder distinguir consistentemente entre los diferentes niveles.

  • En la transmisión de radio FM, el ancho de banda de la señal de transmisión es más amplio que la señal de audio que se transmite. Esto permite recibir la señal con precisión incluso en condiciones de baja SNR.

¿No podrían 1Hz y 1.001Hz servir como dos canales separados? En términos de practicidad, me doy cuenta de que sería difícil, casi imposible medir esta diferencia con la electrónica moderna.

De hecho, es bastante fácil distinguir 1 Hz de 1.001 Hz con la electrónica moderna. Simplemente necesita medir la señal durante unos miles de segundos y contar el número de ciclos.

Entonces, en ese sentido, ¿no debería haber una cantidad infinita de ancho de banda entre dos frecuencias?

No. Entre 1,00 Hz y 1,01 Hz hay exactamente 0,01 Hz de ancho de banda. No es necesario contarlo en números enteros de Hertz, pero solo hay tanto ancho de banda entre dos frecuencias como la diferencia entre esas frecuencias.

Editar

Por lo que dices, ¿la B en la ecuación de Shannon no tiene nada que ver con la frecuencia de la portadora? ¿Esto es solo ancho de banda de modulación?

Esencialmente sí. B es el ancho de banda, o el rango de frecuencias sobre el cual el espectro de la señal tiene energía.

Podría usar una banda de 1 MHz alrededor de 10 MHz, o una banda de 1 MHz alrededor de 30 GHz, y la capacidad del canal sería la misma (dada la misma SNR).

Sin embargo, en los casos más simples, como AM de doble banda lateral, la portadora tiende a ubicarse en el medio de la banda de la señal. Entonces, si tiene una portadora de 1 kHz, con AM de doble banda lateral, solo puede esperar usar el ancho de banda de 0 a 2 kHz.

La banda lateral única obviamente no sigue esta regla.

Una señal de información que abarca 2,4 GHz, ¿qué significa esto?

Quiero decir que el espectro contiene energía en una banda de 2,4 GHz.

Si tuviera un filtro de banda estrecha y un detector de potencia de RF, podría detectar energía en la señal en cualquier frecuencia dentro de la banda.

¿Estás hablando de la onda portadora ahora?

No. La portadora es de una sola frecuencia. La señal completa contiene energía sobre una banda de frecuencias alrededor de la portadora. (Nuevamente, la banda lateral única empuja toda la señal hacia un lado de la portadora; también, la AM de portadora suprimida elimina la mayor parte de la energía en la frecuencia de la portadora)

Como N->0, C tiende a infinito. Entonces, en teoría, ¿se puede codificar una cantidad infinita de datos en una sola onda?

En principio, sí, (por ejemplo) variando la amplitud en pasos infinitamente pequeños e infinitamente lentos.

En la práctica, el término SNR tiene esa función logarítmica a su alrededor, por lo que hay rendimientos decrecientes para SNR creciente, y también existen razones físicas fundamentales por las que el ruido nunca llega a 0.

1) Por lo que dices, ¿la B en la ecuación de Shannon no tiene nada que ver con la frecuencia de la portadora? ¿Esto es solo ancho de banda de modulación? Esto plantea muchas otras preguntas en mi mente. Entonces, por ejemplo, si B = 100 MHz, ¿esto significa que tiene un microcontrolador o algún otro circuito que puede reproducir en bucle alguna secuencia de codificación a esta velocidad máxima? ¿Y esto podría estar encima de una onda portadora en cualquier frecuencia?
2) Me perdiste en este comentario: si simplemente modulas tu portadora de 2,4 GHz con una señal de información que abarca 2,4 GHz, el ancho de banda de la señal resultante sería de casi 2,4 GHz. La energía de la señal se extendería de 1,2 a 3,6 GHz. Una señal de información que abarca 2,4 GHz, ¿qué significa esto? La energía se extendió de 1,2 a 3,6 HGz... ¿estás hablando de la onda portadora ahora?
Re: **Entre 1,00 Hz y 1,01 Hz hay exactamente 0,01 Hz de ancho de banda. ** -- Creo que mi error es que pensé que se trataba de la onda portadora. En cambio, estamos hablando de la tasa de modulación. Entonces, lo que dije sigue siendo cierto, dada la naturaleza analógica de la portadora, hay un número infinito de frecuencias portadoras entre 1 y 1,01.
3) Sin embargo, curiosamente, mi forma de pensar sobre el operador es similar a S/N, que son esencialmente pasos. Por lo que describe, uno puede codificar tantos datos en un solo ciclo como sea posible detectar. ¿Correcto? Como N->0, C tiende a infinito. Entonces, en teoría, ¿se puede codificar una cantidad infinita de datos en una sola onda?
4) Cuando se habla de bandas de frecuencia portadora, a menudo se usa la palabra "ancho de banda". Creo que de ahí puede venir mi confusión. Por ejemplo, vea este enlace: enlace . ¿Es diferente el significado de ancho de banda en este contexto? Por ejemplo, hablan de 4G con un ancho de banda de frecuencia de 10-15 MHz. Según su explicación, asumo que, en este caso, el ancho de banda del operador contribuiría a aumentar la relación S / N.
@Drew, observe que dicen "4G tiene un ancho de banda de 15 MHz y opera en estas frecuencias: 1805-1820 MHz". La "frecuencia portadora" (dudo que estas tecnologías realmente tengan una portadora en su señal) ronda los 1812 MHz. El ancho de banda es de 15 MHz. Hay energía emitida en todas las frecuencias entre 1805 y 1820 MHz.
En el fondo, esto es lo que buscaba. Todo se reduce a que todas las ondas son sumas y productos de otras ondas. Cuando una antena irradia una onda, en realidad no es una sola onda, es una cantidad de ondas sumadas. Simplemente estamos creando y detectando patrones.
@ThePhoton ¿Tiene más referencias de lectura sobre su punto de que la radio FM sobrevive mejor que la AM en condiciones de baja SNR? ¿Es este un efecto intrínseco o es necesario tomar medidas específicas para hacer ese uso del ancho de banda?
@EP, hay una breve explicación en Wikipedia .

1 y 2) La B de ancho de banda no incluye la frecuencia portadora. Si elimina la frecuencia de la portadora común de su señal y termina con cero, entonces sí, su tasa de datos es cero. Una frecuencia constante es infinita en el dominio del tiempo. Si está pensando que la ausencia de una frecuencia es parte de los datos, eso significa que su frecuencia más baja es cero. Piénsalo para tus ejemplos con 1Hz y 2.4GHz. En un sistema de 1 Hz, debe esperar un segundo antes de saber que no está llegando otro ciclo y puede significarlo como un cero (arbitrariamente). En un sistema de 2,4 Ghz, solo necesita esperar 42 nanosegundos antes de poder declarar un cero. El ancho de banda ha aumentado.

3) Teóricamente hay un número infinito de canales. Así, dada una constelación lo suficientemente grande , un ancho de banda infinito. Pero como bien dices, esto es prácticamente imposible.