¿Por qué abrir/cerrar el agua caliente cuando el inodoro está descargando hace que la válvula de alivio de presión sin tanque libere agua?

Noté el otro día que mi tanque de agua caliente sin tanque ocasionalmente rociaba agua por todas partes desde la válvula de alivio de presión. La única forma que he encontrado que parece desencadenar esto de manera confiable es descargar el inodoro y cerrar el agua caliente en el lavabo del baño mientras todavía está descargando. A veces es solo un goteo, otras veces es un chorro de agua violento que llega a todas partes.

Información potencialmente relevante que se me ocurre

  • Aquí hay fotos del sin tanque y la válvula ofensivos.

  • El tanque sin tanque se colocó hace unos meses, y nunca antes había notado una fuga de agua hace un par de días. Sin embargo, está en el cuarto de lavado, que no visito regularmente, así que tal vez esto ha estado sucediendo por más tiempo.

  • Tankless está configurado a 120F desde que se instaló, y la temperatura del agua parece estar cerca de eso.

  • Estoy en Nueva York, donde hace poco tiempo empezó a hacer frío.

  • La plomería en esta casa es muy vieja y, en algunos casos, parece que los propietarios anteriores hicieron plomería de bricolaje.

  • El inodoro parece igualmente viejo. He tenido problemas con el enjuague, el enjuague lento y la obstrucción de forma regular. Estaba considerando reemplazarlo porque un plomero me dijo que pensó que podrían ser los depósitos de calcio (?) acumulados en la tubería a lo largo de los años, lo que provocó que tuviera un orificio muy estrecho.

  • Las tuberías van desde el tanque sin tanque en el cuarto de lavado, a través de la pared hasta el garaje, donde estaba el tanque de agua caliente viejo (tuberías PEX en el garaje), luego las tuberías de metal van desde donde estaba el tanque de agua caliente viejo hasta el piso para pasar por el espacio de acceso hasta el medidor de agua en el otro lado de la casa. La mayoría del agua (cocina y baño) están al otro lado de la casa de 1000 pies cuadrados.

  • El espacio de acceso está encapsulado (a partir de este verano), con el horno ventilando allí. No debería hacer un frío excesivo, aunque hace un par de meses una sección de la tubería de metal en el espacio de acceso tuvo una fuga y tuvo que ser reemplazada.

  • Ocasionalmente escuché que el inodoro hacía ruidos extraños, como si le estuvieran forzando el agua. Esto es lo que me hace pensar que es un problema con la presión y no está relacionado con una válvula defectuosa.

  • Acabo de leer esta publicación sobre un encendido sin tanque mientras se descarga . El mío también hace eso, así que supongo que hay una válvula mezcladora en algún lugar del sótano o en las paredes. Nunca he notado condensación en la taza del inodoro, pero solo vivo aquí desde el verano.

Estoy tratando de averiguar por qué sucede esto y qué puedo hacer para solucionarlo. ¿Conseguir un tanque de expansión? ¿Conseguir un inodoro nuevo? Cualquier pensamiento o conocimiento sería útil.

Debe haber un "tanque de expansión" cerca de su calentador de agua y, si no, definitivamente coloque uno. También puede verificar la presión del agua entrante; si es muy alto (consulte los códigos locales para conocer los valores), coloque un restrictor de diafragma.
No hay Tanque de Expansión, aunque esa fue una de las soluciones que estoy investigando. No estaba seguro de si era necesario con un tanque de agua caliente sin tanque, pero estoy empezando a pensar que esa es mi mejor solución.
¿Hay una válvula de retención o una válvula de prevención de reflujo entre su suministro de agua y su casa? La mayoría de las casas utilizan la red de suministro principal como tanque de expansión para absorber los picos de presión. Si su casa está aislada o en un pozo, no hay ningún lugar al que puedan ir los picos de presión, y la presión irá al infinito hasta que algo se rompa. La válvula de alivio de presión de su calentador de agua se está "rompiendo" de manera controlada.

Respuestas (2)

Cada vez que una válvula se abre y se cierra, provoca un pico de presión. Esto se debe a que el agua es incompresible, por lo que tiende a telegrafiar picos de presión a larga distancia.

El agua tiene masa. Cuando abres una válvula, el agua tiene que empezar a moverse. Eso provoca un área local de baja presión que, por supuesto, es lo que hace que el agua se mueva.

Cuando cierra una válvula, una masa significativa de agua (en la tubería) se mueve hacia la válvula abierta. El agua en la válvula debe detenerse, pero el agua detrás de ella todavía se mueve hacia ella. Por lo tanto, está comprimido. Toda la energía cinética del agua se convierte en presión, en un milisegundo. El agua que se mueve hacia la válvula abierta busca cualquier salida posible para la energía cinética.

Encuentra la válvula de alivio de presión en el calentador de agua.

Si no lo hubiera encontrado, podría romper una tubería.

Un problema relacionado es cuando encuentra un tanque de expansión en el otro lado del calentador de agua, o algún "lugar para que vaya la presión" comparable. Por lo tanto, la presión se alivia con el agua que se mueve a través del calentador de agua. El tankless ve este movimiento de agua y se enciende.

En el sistema de agua de una ciudad, el lugar obvio al que puede ir esta presión es a la calle , donde puede ser absorbida por las enormes tuberías de agua de la ciudad. Esto se vuelve imposible si se agrega una válvula de retención (también conocida como prevención de reflujo) al sistema.

Un tanque de expansión está diseñado para crear una salida para dicha energía.

Muchas gracias por esa explicación, que ayudó a aclarar las cosas en mi mente. Supongo que hay algún tipo de válvula de retención instalada, aunque no tengo idea de dónde buscarla. Creo que buscaré agregar un tanque de expansión.
@Rachel El medidor de agua de la ciudad puede tener una válvula de retención incorporada. Su departamento de agua debería poder confirmarlo.

En la pregunta Rachel escribió:

  • La plomería en esta casa es muy vieja.
  • Tuve problemas con la descarga [del inodoro], la descarga fue lenta...
  • Ocasionalmente escuché que el inodoro hacía ruidos extraños, como si le estuvieran forzando el agua.
  • Acabo de leer esta publicación sobre un encendido sin tanque mientras se descarga. El mio tambien hace eso...

Al juntar todos los síntomas, sospecho que la tubería principal de agua de la calle puede estar restringida por años de corrosión o acumulación de minerales dentro de la tubería. ¿Por qué importaría esto?

Harper escribió una excelente respuesta mencionando agua, masa y energía cinética. ¿Cuánta energía cinética tiene una unidad de agua que se mueve a través de una tubería? Es la masa por la velocidad al cuadrado . Bien, ¿cuál es la velocidad? Es una función del flujo, es decir, galones por minuto, y el diámetro de la tubería. Para una cantidad dada de flujo, el agua tiene mayor velocidad cuando fluye en una tubería más pequeña.

¿Cómo puede esto llevar a que funcione la válvula de alivio de presión?

Cuando se descarga el inodoro y se vuelve a llenar el tanque, el agua fluye a través de la tubería principal. El flujo adicional para hacer funcionar el grifo del fregadero al mismo tiempo significa que el agua en la tubería principal fluye aún más rápido. Hay una columna de agua corriendo por la cañería de agua y de repente la válvula del lavabo se cierra. Esa agua en movimiento lleva mucha energía y hace que la válvula de alivio de presión se abra tal como lo describió Harper. Entonces, ¿por qué la válvula de alivio de presión no salta cuando la válvula del fregadero se abre y se cierra mientras el inodoro no se está llenando? Es porque la masa del agua en la tubería principal es la misma, pero su velocidad es mucho menor debido al flujo más bajo. Hay menos energía involucrada y, por lo tanto, un pico de presión más pequeño.

¿Qué pasa con los otros síntomas?

  • Cuando escribiste que el inodoro "descargará lentamente", ¿realmente quisiste decir que el tanque se vuelve a llenar lentamente ? Si el suministro de agua es limitado, la recarga del tanque lleva mucho tiempo.
  • El mismo efecto de pico de presión que hace que salte la válvula de alivio de presión también podría superar la válvula de llenado del inodoro, forzando un poco más de agua en su tanque.
  • Encendido falso del calentador de agua sin tanque. Cuando se abre la válvula de llenado del tanque del inodoro, hay una caída rápida de la presión en la casa, incluso en las tuberías de agua caliente (el agua fluye hacia atrás a través del calentador de agua). Luego, cuando el agua comienza a fluir a través de una tubería principal demasiado pequeña y la presión del sistema vuelve a acumularse, hay algo de flujo en la dirección de avance a través del calentador de agua mientras las tuberías de agua caliente se vuelven a presurizar. Eso puede disparar momentáneamente el sensor de flujo del calentador el tiempo suficiente para que se encienda y se apague de inmediato.

¿Podemos probar esto?

En un departamento de plomería cercano, puede encontrar un manómetro de agua hecho para enroscarse en una conexión de manguera. Es posible que tenga un grifo de manguera al aire libre o en una lavadora de ropa. Verifique la presión del agua sin que corra nada y nuevamente con el inodoro lleno y el fregadero en funcionamiento. Si la presión cae sustancialmente, como 20 psi o más, entonces algo (por ejemplo, una red principal de agua restringida) está causando esa caída de presión. También podrá ver el pico de presión en el manómetro cuando el flujo se detenga repentinamente.

¿Qué hacer?

La velocidad del agua excesivamente alta es mala porque acelera la erosión del interior de las tuberías y provoca golpes de ariete. La mejor solución es reducir la velocidad aumentando el tamaño de la tubería.

En mi humilde opinión, un tanque de expansión [térmico] realmente está destinado a absorber la expansión que ocurre cuando se calienta el agua: piense en más de 40 galones de agua fría calentándose en un tanque de calentador de agua convencional. Si una válvula de retención evita que el agua regrese a la calle, la presión dentro de la casa aumenta. Un tanque de expansión proporciona un amortiguador para absorber ese volumen de agua sin un aumento peligroso de la presión.

Obviamente, las personas no suelen estar emocionadas por reemplazar la tubería para solucionar un problema de velocidad del agua. Los tanques de expansión y los amortiguadores de golpes de ariete son lo mejor porque alivian los síntomas visibles (ruidos y válvulas de alivio de presión funcionando), pero desafortunadamente no pueden abordar los efectos de la erosión dentro de las tuberías.

¡Gracias, tal vez busque un manómetro de agua para verificar esto! El inodoro se llena a una velocidad normal, creo, es solo una descarga que puede volverse lenta (generalmente por estar parcialmente obstruida, supongo)