Plausibilidad de Massive Maelstroms

Los Maelstroms son gigantescos remolinos. Pueden existir continuamente en un área. Son geniales.

La pregunta es, ¿qué tan grandes pueden llegar a ser? ¿Tan grande como una isla? ¿Podría una vorágine tener un diámetro de 60o 100 km?

Si es así, ¿podrían formarse o mantenerse por causas y estructuras naturales de modo que uno pudiera rodear una isla constantemente (tan grande como Jamaica , por ejemplo)? ¿Como en tener una fuente efectiva debajo de la isla? (Sé que las islas no tienen mar debajo de ellas, estoy hablando del centro efectivo del remolino)

¿Qué pasa con un grupo de islas, donde un torbellino masivo tiene una fuente entre ellos? ¿Podrían las mareas rodear un grupo de islas (como las Seychelles en tamaño)?

Estoy preguntando si tal cosa podría existir con causas artificiales (si es necesario) pero naturales.

Tengo la oportunidad de responder esto, porque lo preguntaste y no puedes responder. :p (Maldita sea, lo olvidé, puedes responder tu propia pregunta)
@DonyorM xD ¡Tienes hasta que termine mi almuerzo! j/k Pregunto esto porque no tengo idea de cómo responderlo tbh.
Puedo responder :D
j/k - Tendría que investigar un poco y no tengo tiempo en este momento.
Esto es difícil. Probablemente podría lograrlo con bastante facilidad en algún planeta extragaláctico cubierto de un superfluido como el helio líquido.
@Black Acabo de agregar la earth-likeetiqueta: P no hay planetas extragalácticos cubiertos de helio.
¿No hizo Mythbusters un episodio sobre el tamaño del remolino que se necesitaría para sacar un barco de carga y determinar que tendría que ser tan grande que no había forma de que pudiera existir? Creo que un evento geológico podría desencadenar algo tan grande, pero tengo problemas para ver que se sostenga por tanto tiempo.
@ Duodécimo Creo que lo probaron con remolinos artificiales y temporales, pero los remolinos (si entiendo el término correctamente) se trata de remolinos permanentes. Además, estoy preguntando dentro del alcance de las artilugios, no si tal cosa podría surgir naturalmente en nuestro mundo; en pocas palabras, ¿existe un conjunto de condiciones naturales extremadamente improbable y artificial que podría crearlo, si no es normalmente posible.
@ivy_lynx: ¿piensa que la posibilidad de un orificio de drenaje gigante en el fondo de un lago podría causar un vórtice semiestable (suponiendo que el agua ingrese al sistema tan rápido como se drena)?
@ Duodécimo Eso es lo que yo también pensé, pero ¿podría obtener uno increíblemente masivo, como de más de 60 km de ancho? No estoy seguro de si hay un estado metaestable causado por la escala, ya sea cambiando el fenómeno o desestabilizando y colapsando. Y no estoy seguro de si, digamos, una red de agujeros debajo de una isla podría crear tal cosa a su alrededor (o incluso si puede existir con objetos grandes en su camino).

Respuestas (3)

Usando un poco de matemática de escalado de potencia porque la simulación a esta escala es difícil, y las reglas se rompen a gran escala de todos modos:

No , ninguna isla. Al menos no para las condiciones típicas de la Tierra y la existencia continua.

Primero, se necesita un vórtice libre . Pero debe ser físico y tener espacio para Jamaica en el centro, por lo que elegiremos un vórtice Lamb-Oseen que pueda tener un centro estable. Basado en eso, necesita una viscosidad mucho más alta que el agua para obtener una región central de más de 1 metro. Para el agua, tendrá una velocidad de borde cercana a Γ/188,5 km. Γ es una integral que es mayor a distancias radiales mayores.

Suponiendo que pueda ignorar el efecto de desaceleración de una masa de tierra central, aún necesita información adicional adicional para mantener todo girando contra las pérdidas de viscosidad. Cerca del ecuador, puede obtener aproximadamente otro metro por segundo del efecto de Coriolis en un radio de 50 km y el parámetro de Coriolis de la Tierra. En cuanto a las fuerzas de marea y las fuerzas de presión, en Saltstraumen tienes las fuerzas de marea más fuertes del mundo a 41 km/h, pero solo crean remolinos de 10 metros. Si aumentamos ese número en 300 km/h para algunas de las corrientes térmicas más fuertes de la Tierra, el viento catabático ). Y luego, si escalamos linealmente, podríamos salir con remolinos de 83 metros de diámetro.

Si en lugar de un remolino singular puede aceptar una cadena de remolinos más pequeños, entonces no creo que haya un límite efectivo, ya que solo necesita más turbulencia. La vorticidad a altas energías en una turbulencia creará pequeños remolinos por todas partes.

, si descarta el requisito de la isla, entonces su región de 100 km es muy factible. La Gran Mancha Roja puede tener varias Tierras en su interior, por ejemplo.

También puedo ver cadenas montañosas en forma de turbina de polo a polo que se alisan gradualmente. Un planeta que gira rápidamente tendría el agua forzada hacia los polos desde las montañas y la fuerza centrífuga tendería a forzar el agua hacia el centro. La circulación formaría un remolino, imagino. La configuración que equilibra el límite de Roche, la presión y las fuerzas centrífugas sería difícil de calcular porque calcular la presión sería complicado.

¡Esto es genial! No me quedan votos a favor para hoy, pero sin duda haré +1 en esto lo antes posible.

Saltstraumen y Moskstraumen pueden tener hasta 8 km de ancho. No conozco ninguna razón por la que no puedan ser más grandes. El terreno debe ser correcto, de modo que el agua intente moverse muy rápido a través de una abertura que es relativamente pequeña. En el caso de algunos remolinos, el paso restrictivo puede ser bajo el agua.

Sin embargo, no creo que una masa de tierra pueda verse envuelta en una vorágine. La existencia de una isla en su interior haría que el vórtice fuera más difícil de formar. Pruébalo en casa... Si tomas una olla llena de agua y comienzas a girar alrededor de los bordes, se formará un pequeño remolino. Ahora pruébalo con una sartén. Mover el agua alrededor es mucho más difícil y el agua se ralentizará más rápido.

FYI - Los remolinos también pueden ser causados ​​por eventos no naturales. El lago Peigneur en Louisiana fue el sitio de una vorágine resultante de una perforación aberrante. Me sorprende que ningún villano de Bond haya intentado esto...

Esto casi merece ser un comentario, pero demasiado largo para ese formato. No tengo ni idea de la viabilidad de esto.

Tomemos un lago de cráter de impacto... los cráteres de impacto tienden a dejar fondos de vidrio que no dejan pasar el agua. Haga un agujero en el fondo de dicho cráter de impacto que drene hacia pasajes submarinos y eventualmente hacia un océano. Esto debería crear un remolino de tamaño decente. También le da una bonita forma redonda/cono uniforme.

Vamos a escalar esto y alimentar un par de ríos en el sistema... si los ríos entran en el cráter en el ángulo correcto, el flujo del río ayudará a impulsar la rotación del remolino.

Ahora tomemos otra masa de tierra y la soltamos en el vórtice para que toque los bordes del cráter sin bloquear el orificio de drenaje en la parte inferior (lamentablemente, esto se vería como un tapón levantado en una bañera). Esta masa de tierra tendría que ser un trozo sólido y lo suficientemente grande como para que la parte superior sea tu isla. Sería mejor si también fuera resistente a la erosión si desea una vida útil decente en esta configuración.

Es posible que esta configuración te deje con un lago de cráter y un remolino giratorio a su alrededor. Realmente no estoy seguro de si esta configuración es factible desde el punto de vista de 'cómo llegó esa tierra allí', ni puedo probar que esta configuración perpetuaría un remolino. Esto no sería realmente una serie de islas en el océano (desafortunadamente, la configuración del océano siempre deja la pregunta de '¿hacia dónde drena el agua entonces?') ... solo un lago de cráter con una masa de agua girando a su alrededor. .

** ¿Qué tal si Flash corre en círculos en el fondo del océano alrededor de las Seychelles?

Me gusta esta idea. No sé cómo se formaría, pero la calefacción geotérmica podría impulsar esta configuración. ¿Quizás una cámara de magma bajo el mar retrocediendo y luego colapsando?
La tierra podría haber llegado allí en el caso de un impacto de asteroide lo suficientemente grande: un centro elevado es una característica común de los cráteres en muchos lugares. Yucatán está lleno de cuevas donde impactó el impacto del meteoro Chicxulub. Cómo se drenarían al océano es una pregunta algo más complicada, pero esta configuración podría ofrecer el tipo de entorno que está describiendo.