Estoy escribiendo una historia corta ambientada en un mundo medieval. Mi principal inspiración fueron los videojuegos de la serie soul, por lo que hay magia, temas oscuros y mucha variación en armas y armaduras. Como te imaginas, el realismo no es el enfoque principal , pero aún así puede ser bueno ser consistente.
Ahora, el problema es: le di un personaje secundario, el jefe de los guardias del palacio, un estoc - wiki - como arma preferida. Mi lector beta me hizo notar que los estocs se usaban principalmente contra armaduras de placas y a caballo. Ahora bien, ¿qué tan realista es que el jefe de la guardia del palacio , que principalmente permanece dentro del palacio, esté armado con tal arma?
En un aspecto más general, ¿cuál es el arma realista elegida por el jefe de la guardia de palacio?
Más detalles adelante.
La jefa de la guardia de palacio en cuestión es una mujer (por razones religiosas, en mi mundo las mujeres son consideradas mejores que los hombres en la mayoría de los aspectos). Quería darle un estoc, u otra espada que favorezca las estocadas sobre el corte, principalmente por cuestiones estéticas; puede percibirse como más "elegante" en lugar de una espada promedio. Sus subordinados son guardias comunes y están armados principalmente con espadas, alabardas y ballestas.
Otro punto importante es que, en mi entorno, se supone que esos guardias no deben ver mucha acción . Las personas que viven en el palacio que custodian son autoridades religiosas, por lo que atacarlas sería la forma más alta de herejía. El mundo en el que viven está muy unido, con un solo reinado y sin otras religiones alrededor. Por supuesto que hay criminales y ladrones, pero el palacio debería ser un objetivo demasiado arriesgado para ellos.
Me di cuenta de que el estoc podría usarse como un arma simbólica, confiada al jefe de la guardia como un signo de su posición (por ejemplo, el Papa solía regalar estocs muy decorados como el de la imagen).
Editar: ella también podría llevar una espada normal con ella, si tiene sentido (principalmente si el estoc es ceremonial).
Segunda edición: tengo problemas para aceptar solo una respuesta a esto, ya que hay muchas buenas ideas. Hay suficiente material en esta discusión para que la historia se centre solo en el capitán de la guardia. Me gustaría agradecer a todos por contribuir.
Mi creencia aquí se basa en tres piezas principales de información:
Dado todo eso, aquí están los problemas con el Estoc:
Las mujeres no elegirían elegir un arma pesada y difícil de manejar si tuvieran una alternativa mejor.
Si bien algunas mujeres tienen la fuerza necesaria para utilizarlo correctamente, son una importante minoría ya que se trata de una herramienta pensada para hombres más robustos. Especialmente si el puesto es para personas de buena cuna, su grupo disponible se reduce considerablemente, hasta el punto en que es probable que no haya candidatos adecuados disponibles.
Incluso ceremonialmente, tendría muy poco sentido que una mujer empuñara un estoc.
Las mejores alternativas están en todas partes.
El Estoc es un arma horrible para el combate en interiores, especialmente porque es un arma muy larga (que podría reemplazar una lanza si fuera necesario). Una daga sería una mejor opción, y eso es decir algo.
Editar: problemas incluso como arma ceremonial
El Estoc es un arma larga y pesada. No está destinado a sostenerse todo el día, y se espera que descanse (de hecho, TENDRÁ que descansar). Sin embargo, el desafío es que si quieres mostrarlo para hacer un punto, debes tenerlo al descubierto, lo que significa que lo estás poniendo con la punta hacia abajo y apoyando las manos encima de él. Eso es algo que nunca le harías a un instrumento de perforación en una habitación con piso duro, y menos si está muy decorada.
Esto se ve agravado por el problema planteado anteriormente con respecto al dimorfismo sexual de la fuerza entre los humanos, en el que es más probable que las mujeres encuentren que mantener esto todo el día sea una lucha.
A esto se suma el hecho de que como arma larga está fuera de lugar en interiores.
En conjunto, el impacto visual es más tonto que intimidante o impresionante. Sería como decir que las dagas extremadamente elegantes son una buena arma ceremonial para el jefe de una unidad montada. Puede que no se vea claramente hoy en una película, pero en ese momento sería una fuente de burlas a expensas de la familia real.
Así el Estoque
(Está bien, en realidad no es la mejor representación, pero ¿a quién no le gusta The Legend of Zelda?)
Todavía es puntual, pero no ridículamente largo. Es luz. Tiene un borde de corte. Y aún puede ser bastante bonito, e incluso combinarlo con otra arma si lo desea.
¿Cuál es el arma realista elegida por el jefe de la guardia de palacio?
un estoque
Razones:
Combinado con una daga de parada, tu jefe de guardia está elegantemente armado pero listo para luchar contra los asaltantes.
¿Ceremonial o práctico?
Considere a los Guardias Suizos que llevan alabardas en servicio (también tienen rifles de asalto y pistolas en estos días). En particular, aquellos que escoltan la bandera llevan grandes espadas .
Guardias con acero desnudo
Imagina a un guardia parado en algún lugar con una espada desenvainada, la punta apoyada en el suelo, las manos cruzadas sobre el pomo. Ese guardia podría preparar la espada mucho más rápido que otro guardia que lleva una espada envainada en el cinturón. Para apoyar las manos en el pomo de una espada, tiene que ser lo suficientemente largo.
Aquí hay mucho amor por el estoque, y no se equivocan. Teniendo en cuenta: el marco de una mujer; posibles cuartos estrechos; y la falta de armadura de placas para la mayoría de los enemigos, el estoque puede ser más práctico.
Dicho esto, ¿puedo nombrar también al humilde gladius? Es más grande que una daga, pero lo suficientemente pequeño como para ponerlo en juego en escaleras y espacios muy reducidos.
Sin embargo, el factor visual y de intimidación del estoc no carece de valor. ¿Quizás usar el estoc sobre el hombro y un estoque o gladius en el cinturón?
Control de la multitud
Me imagino que le correspondería al jefe de la guardia despejar el camino a través de la ciudadanía cuando sus protegidos se movieran por la ciudad. Tal vez los ciudadanos quieran acercarse y tocar a estos estimados personajes para tener suerte. Ella no querría matar a los ciudadanos que la adoran directamente. Ella no quiere luchar contra ellos. Necesita un arma no letal para apartarlos del camino.
Las mismas cualidades que hacen que el estoc sea una buena arma de combate (como se indica en el enlace en el OP) lo hacen bueno para el control de multitudes. Un estoc es esencialmente un bastón. Los bastones son excelentes para el control de multitudes. Estos policías chinos llevan bastones que bien podrían ser espadas.
de https://www.scoopnest.com/user/PDChina/756605589174751232
Seguro Por qué no. Creo que está bien.
En primer lugar, las armas no tienen por qué tener sentido siempre que proporcionen cierto nivel de intimidación. Piense en la policía actual que patrulla ciudades, estaciones de tren y aeropuertos, con pistolas ametralladoras. Una pistola ametralladora dispara muchas rondas en secuencia rápida y no con mucha precisión. Este no es exactamente el tipo de arma que se aplica en áreas con cientos de civiles inocentes desarmados. Es una gran arma para disparar desde un vehículo, para atracar un banco o para un ataque terrorista. Solo que, de ninguna manera, es una gran arma para la policía . ¿A alguien le importa? No.
En segundo lugar, un estoc no es en absoluto una mala arma. No es menos efectivo que una maza, incluida la capacidad de someter a un sospechoso sin matarlo y sin necesidad de limpiar las paredes manchadas de sangre después, y tiene una mayor efectividad contra el extraño intruso que podría llevar armadura. Además, además de una maza, un estoc se ve genial, ya que tiene algo parecido a una espada caballeresca.
Al ver que no espera que sus guardias tengan mucha acción regular, la parte de verse bien puede ser un punto de venta importante.
Un arma grande tiene un par de propósitos útiles. Intimidación y alcance.
El deber principal de un guardia de palacio es proteger al jefe del palacio, al rey, a la reina, etc. No él mismo. Por lo tanto, un arma larga puede ayudar a mantener a los enemigos a mayor distancia y solo sostener uno es una advertencia para todos y cada uno. Con armas de mano más pequeñas usadas para espacios reducidos.
Imagine un escenario en el que el guardia retiene a los asaltantes mientras los arqueros les disparan. Si él / ella está demasiado cerca, los arqueros pueden golpearlo o ser más reacios a disparar tratando de disparar. Además, el poder de frenado de un arma grande y pesada tendría un efecto en todos los que presenciaron su uso.
Una espada sin filo es inútil en un palacio. No habrá caballería tratando de asaltar dentro de la habitación, y agitar un objeto largo en un espacio potencialmente estrecho como una habitación será muy ineficaz.
Será mejor que elijas una espada pequeña o un machete, o incluso hojas más cortas. En la mayoría de los casos, ocuparse de una amenaza sin dar la alarma (es decir, durante una ceremonia sagrada no quieres saltar a la escena agitando una espada larga) es mucho más beneficioso.
La mayoría de las personas aquí responden en función de la efectividad del estoc, para una historia, esta es la línea de pensamiento incorrecta.
El estoc tiene una historia de fondo.
En Europa durante la década de 1500 había algunos grupos diferentes de luchadores; para simplificar Nobleza, leva y profesional .
La nobleza está entrenada porque se suponía que los nobles debían liderar en tiempos de guerra. Tendrían conocimiento de una amplia gama de armas, pero dominarían solo unas pocas selectas, piensen en lanzas o espadas largas en Francia. Los nobles no elegirían cuál dominarían y, por lo general, se verían presionados para aprender cuál pensaban sus padres que era la mejor arma.
Levy son los trabajadores pobres a quienes se les da un arma y se les dice que se alineen cuando se llama a la guerra. La mayoría de las veces no serían hábiles con las armas y solo tendrían un campo de entrenamiento antes de salir a pelear. Sus armas serían ballestas, lanzas y espadas cortas en Europa.
Los profesionales es el último grupo, son mercenarios, bandoleros, cruzados y cualquier otra persona que se gana la vida utilizando la violencia. La mayoría de las profesiones ofrecen una amplia gama de opciones de armas y pueden cambiar libremente entre ellas según lo que se necesite. Estos mercenarios se pueden comprar para proteger tus palacios en grupos o individualmente. Sus lealtades podrían incluso ganarse para los soldados de habilidades permanentes , aunque la mayoría se fue por el otro lado.
Si convierte a su Capitán de la Guardia del Palacio en un soldado profesional del que se ganó la lealtad, no hay razón para que no use cualquier arma que haya usado en el campo de batalla.
Si y no. La necesidad de usar una pica-espada radicaría en el efecto que ella (o su empleador) quisiera lograr. Por un lado, este tipo de espada es pesada y no está diseñada para usarse en interiores. Por el otro, es una gran pieza de "fóllate a ti y a todos los que te rodean".
Así que el mensaje para los visitantes es claro. El HoS no está allí para actuar sino para mostrar la cantidad de represalias que caerán sobre cualquiera que intente algo sospechoso en el castillo.
SI querían algo útil, llevaban una maza, un bastón o una daga. No para matar al atacante sino para inmovilizarlo, derribarlo y llevar a cabo una investigación. Así que tendría que ser capaz de responder algunas preguntas.
Ha habido muchas respuestas excelentes hasta ahora con respecto al uso de un arma tan grande para un propósito para el que no se diseñó originalmente y es poco práctico, ya que será difícil de maniobrar dentro de las paredes y techos restringidos de un palacio y obstaculizar a los guardias bajo su mando con los que debería cooperar.
Sin embargo, me gustaría añadir que puedes responder a la pregunta sobre la elección del arma también desde la perspectiva del desarrollo del personaje y de los antecedentes. Tal vez dicho jefe de la guardia del palacio no siempre ha estado de servicio dentro de los muros restringidos de un palacio, sino que originalmente sirvió en la caballería donde recibió suficiente mérito (por ejemplo, para proteger/salvar el reino o el liderazgo religioso en una batalla decisiva) para ser ascendido y convertido en jefe de la guardia de palacio. Su arma preferida seguiría siendo la que usaba cuando peleaba a caballo, aunque una espada de tal longitud es problemática dentro de la restricción de paredes y techos en un palacio. El estoc específico que lleva incluso puede haber sido la recompensa por su acto heroico que le valió el ascenso.
Como la mayoría de las preguntas sobre "cuál es la mejor arma", la respuesta en realidad depende de contra qué estés luchando. Un estoc está diseñado para un entorno de combate específico, es decir, empujar la hoja muy rígida a través de los huecos en la armadura de placas para clavar la punta en la desafortunada persona que está dentro. Si esa es la principal amenaza a la que se enfrenta la guardia del palacio, entonces un estoc es una opción adecuada (aunque en espacios reducidos como pasillos, romper armas como martillos y mazas podría ser más práctico). Como nota, el Estoc y el Rapier se desarrollaron a finales de la Edad Media/Principios del Renacimiento para hacer frente a trajes completos de armadura de placas articuladas.
Sin embargo, ten en cuenta que dentro del palacio, el papel de la Guardia Real es algo más simbólico. Cualquiera que realmente ingrese al palacio y sea conducido al interior tiene que pasar por las puertas y por la guardia exterior, que está vestida con armadura y armada de acuerdo con la(s) amenaza(s). Los guardias dentro del palacio son más ceremoniales y, de hecho, dentro de la sala de recepción podría ser verdaderamente ceremonial, visten uniformes de colores brillantes y se colocan a lo largo de las paredes para dar una sensación de escala y resaltar el poder y la grandeza del Rey, y posiblemente la pompa mientras se exhiben. realizar el cambio de guardia, o realizar evoluciones en el pasillo para que no se desmayen por estar parados en atención por mucho tiempo.
En ese entorno, la mayor parte de las personas que se encuentran dentro de la sala visten ropa de civil y están desarmadas (como requisito previo para ingresar) o portan armas en gran parte ceremoniales o simbólicas, como un Sgian dubh escocés metido en el calcetín, o un traje de caballero . espada pequeña .
En ese tipo de entorno, es probable que los guardias lleven espadas pequeñas, o si desea asegurarse de que haya suficiente poder de corte para atravesar una cota de malla o armadura oculta debajo de la ropa, entonces tal vez una espada ancha sea suficiente .
Esto nos lleva al Oficial de la Guardia y al Capitán. Como oficiales (tanto el oficial de servicio a cargo del destacamento en el salón real, como el Capitán, que es el comandante general), serán identificados por dos uniformes diferentes (en la época a la que se hace referencia, tanto ropa más fina como una faja para denota rango), y un arma diferente. Muchos carteles han sugerido un estoque, que está bien (siendo el primo de corte y estocada del Estoc), pero si la amenaza es una persona que lleva una armadura ligera oculta debajo de la ropa, entonces se debe considerar una versión más ligera de la espada ancha, como el Espadrón .
Por lo tanto, defina mejor la amenaza, y el tipo de arma adecuado para hacer frente a la amenaza se vuelve claro.
Sí, en realidad un estoc es un arma razonable para un guardia de palacio. Los palacios son bastante grandes, por lo que habría suficiente espacio para usar sistemas de combate específicos que se ocupen del manejo de este gran tipo de espadas. La ventaja para un guardia que usa esto es que podría manejar fácilmente a múltiples oponentes en puntos de estrangulamiento dentro de dicho palacio, puertas y demás.
Es posible que desee ver en el montante también. Es otra espada grande como esta que podría haber sido utilizada por los guardias de palacio. Hay un método para usarlo en un callejón contra el que es bastante difícil luchar honestamente. Lo principal al elegir un arma para que la use un guardia es asegurarse de que haya suficiente espacio para el sistema de combate que usará su guardia y asegurarse de que el arma tenga sentido para su guardia desde un punto de vista cultural. Si esas dos cosas se alinean bien, entonces tu guardia puede usar tu arma.
Todos los demás parecen estar sugiriendo que tu guardia use un estoque. los estoques son armas de propósito general. Iría tan lejos como para llamarlos armas de autodefensa de propósito general. Están bien en todas las situaciones, pero nunca son fantásticos.
Tenga en cuenta que los guardias también podrían usar esta arma a media espada y luchar con ella. Personalmente, creo que un estoc sería tonto porque no tiene borde. Yo iría con un montante o un claymore. Eso tiene más sentido para mí, pero este no es mi libro. También me gusta cuando las cosas cortan. Es más satisfactorio para mí, aunque por lo general es hilarantemente poco realista.
Creo que el estoc está destinado a ser útil contra armaduras (placas o mallas), que resisten las armas blancas.
Entonces, ¿podría ser efectivo contra asaltantes blindados?
¿O podría ser algún tipo de mensaje si los guardias de palacio están blindados (como, en tiempos más modernos, los soldados usan armas pesadas mientras que un oficial lleva una pistola anti-soldado)?
¿O tal vez el palacio recibe visitantes de estado que traen sus propios guardaespaldas blindados, y el jefe de la guardia del palacio tiene el arma para disuadirlos?
La respuesta a su pregunta radica principalmente en la parte del escenario "no se espera ver mucha acción", especialmente para el capitán.
Las espadas son pesadas. Ve a agarrar una mancuerna de 3-4 libras. No parece mucho solo recogerlo (si de todos modos eres una persona razonablemente en forma). Ahora átalo a tu cadera izquierda y sube corriendo un tramo de escaleras. Apuesto a que puedes sentir la diferencia. Imagínese llevándolo todo el día, todos los días.
Si hay una pelea, el trabajo del capitán es coordinar las tácticas de los guardias bajo su mando, no involucrarse en la refriega. Si tiene que sacar la espada y entrar en combate, las cosas van muy mal. Pero correr de posición ventajosa en posición ventajosa gritando órdenes y desplegando refuerzos no sería inusual. Así que quiere un arma que sea razonablemente efectiva, pero no demasiado pesada.
Varias personas han sugerido el estoque. Esa no es una mala elección. Da mucho alcance y funciona bastante bien en pasillos estrechos. Definitivamente combínalo con una daga o puñal para lidiar con cualquiera que logre acercarse a la distancia de agarre.
Con alrededor de 2-3 libras, el estoque todavía es un poco pesado para alguien que razonablemente puede esperar estar bien alejado de la pelea a menos que algo haya salido terriblemente mal. Por lo general, tienen casi el mismo peso que una espada ancha, solo que significativamente más largas.
Considere hacer que lleve una espada pequeña en su lugar. Una espada pequeña generalmente pesa entre 1 y 1.5 libras y sigue siendo un arma razonablemente efectiva para alguien que puede esperar tener refuerzos con hojas más grandes dentro del sonido de su voz.
Creo que funciona, incluso si tal vez mi sesgo en contra de una elección tan típica del Rapier está empañando mi juicio. Aquí hay algunos puntos que me gustaría hacer menos por el arma, pero por el entorno:
Enormes estructuras (es decir, columnas) y puertas que eran lo suficientemente grandes como para girar en medio de una entrada con el Estoc extendido y no golpear nada. Tal lugar podría incluso tener regularmente paseos a caballo en el interior, si no lo suficientemente grande como para que suceda en un ataque.
Sí, el peso es ridículo. Tengo la intención de usar este mecanismo en mis propios mundos, pero piense en los agujeros en el piso del palacio en los que puede colocar un accesorio Estoc estandarizado, que se bloquea en su lugar hacia abajo o en un ligero ángulo. El mecanismo de desbloqueo podría ser muchas cosas, personalmente imaginé una forma de "llave" en las botas de metal de los guardias de palacio que usan. Incluso puede haber Estocs en todas partes, listos para agarrar y desbloquear en muchos lugares sin traer el suyo propio .
Podría ser la norma absoluta que al viajar por el palacio, especialmente por parte de visitantes extranjeros, uno usara una armadura completa. Con la idea anterior de "Estocs bloqueados en el piso en todas partes", esto ya compensa el llamado "problema de fuerza" para las mujeres (con lo que no estoy de acuerdo, somos criaturas adaptables. Los promedios en lazyland de hoy significan poco), ya que rara vez necesitan para llevarlo por períodos prolongados, sino más bien ser muy hábil en el estallido de fuerza y resistencia que se usa para un ataque corto, "al punto", que pasa por alto la armadura. Este combate de 2 a 30 segundos podría ser el núcleo de su entrenamiento, una habilidad perfeccionada que se maneja a diario.
En primer lugar, un palacio se diferencia de un fuerte, un castillo o un cuartel general. Es una obra maestra, diseñada para impresionar.
Normalmente, no se espera que el jefe de la guardia de palacio participe en un combate, sino que sirva de enlace entre la corte y la tropa. Su posición habrá sido una designación, basada casi únicamente en su lealtad a la entidad gobernante y su confianza en su capacidad para protegerlos y habrá pasado la edad marcial. Su deber consiste en estar vestido y armado de una manera lo suficientemente ostentosa como para avivar el ego del director en las funciones de la corte y al mismo tiempo proporcionar un recordatorio obvio de que la intervención armada inmediata está disponible si es necesario, pero en ese momento se habrá convertido en un funcionario.
Los supervisores de sección debajo de usted llevarán armas estándar, aunque sus uniformes y armamento suelen ser más elaborados que los de rango y archivo, como corresponde a su rango; pero el de ellos debe funcionar. El tuyo, no tanto. Si los asaltantes pasan a través de la guardia del palacio y los guardaespaldas de la corte que has establecido, has fallado en tu deber.
Sin duda, sus pertrechos también pueden ser funcionales, pero se eligen para reflejar la riqueza y la majestuosidad del patrón, no sus habilidades marciales, y por lo tanto serán más para mostrar que para usar.
Usted menciona que a menudo se usaba un estoc a caballo, lo que plantea un punto sobre los guardias de palacio: en algunas culturas, provenían de la nobleza, personas que tenían un interés creado en preservar el estado, personas que podían pagar caballos y cuyo entrenamiento habría tenido. involucraba peleas a caballo.
Si el regente está de viaje, es probable que esté en un carruaje tirado por caballos o tal vez incluso a caballo, por lo que sus guardaespaldas probablemente también estarán montados, fuertemente armados y probablemente usando espadas en lugar de lanzas (su trabajo no es cargar). , es para defender).
El estoc parece un candidato probable en estas circunstancias. Ella no tiene que hacer la mayor parte de la lucha en caso de un ataque real, por lo que puedo imaginar que los guardias comunes estén equipados con armas de asta con un arma de respaldo y que el capitán esté equipado con el arma principal de su regimiento.
El Estoc es un arma especializada para que la usen los caballeros con armadura completa para matar a otros caballeros con armadura completa. Los caballeros con armadura completa pertenecen al campo de batalla. No son más apropiados para la sala de audiencias que un caballo, un carro o una catapulta; de hecho, es un delito mortal portar armas en presencia del rey.
Así es como evitas ese hecho:
Si bien el caballero no juega un papel práctico en la sala del tribunal, juega un gran papel simbólico. El caballero es el símbolo del poder y la autoridad del rey. Por lo tanto, como parte de la pompa general, el rey mantiene un puñado de forma permanente en tiempos de paz. Su tren consta de once caballeros completamente armados que desfilan detrás de él dondequiera que vaya. Llevan polaxes, otra arma caballeresca para usar con otros caballeros. El duodécimo caballero es tu capitán de guardia. Lleva un estandarte en una mano y, por lo tanto, necesita un arma más pequeña para la otra mano. Esto es tradicionalmente una maza o un martillo de guerra, pero en esta ocasión es un estoc.
Si bien las procesiones están allí puramente para el boato, también desempeñan el papel de facto del guardaespaldas del rey. La mayoría de las veces solo funcionan como un elemento disuasorio. Sus armas están especializadas para antiblindaje, pero considere a quién se enfrentan: hay soldados afuera para evitar que entren armas en la sala del tribunal, por lo que cualquier atacante debe usar algo pequeño y fácil de ocultar como una daga. Tal atacante no encaja bien ni siquiera contra un solo caballero desarmado.
En el palacio seguro, pero también tendrás que tener un arma práctica para esas raras ocasiones marciales fuera de la sala del trono. También dependerá del individuo porque, si bien un arma ceremonial hará el trabajo de lucir impresionante y lo suficientemente teatral para muchos guerreros, sin embargo, van a querer lo real en su cadera.
Vylix
Raditz_35
Líquido - Reincorporar a Monica
Líquido - Reincorporar a Monica
Alejandro
vsz
Kevin
Raditz_35
moooeeeeep
RonJohn