¿Palpatine extrajo poder del Odio o del Sufrimiento?

A lo largo de las películas y la cantidad limitada de cómics que he leído, nunca tuve la impresión de que Palpatine obtuviera poder del odio. No parecía "odiar" a los Jedi ni a la República, simplemente los veía como obstáculos en su camino hacia el poder absoluto.

En términos de sufrimiento, Palpatine nació en un planeta rico y tenía una posición extremadamente prominente en el Senado Galáctico. El único sufrimiento real que puedo pensar que sufrió fue el de su desfiguración después de su pelea con Mace Windu, pero parece que simplemente lo descartó y lo usó como una estratagema de poder.

Se dice que los Sith se vuelven más poderosos usando Odio y Sufrimiento, y por lo que pude ver, Palpatine realmente no usó ninguna de estas facetas en sus poderes. Incluso en su pelea con Luke, no parecía enfadado con él, más divertido de que unos veinteañeros de un planeta desierto estuvieran tratando de matar al Emperador de la galaxia.

Si lo comparamos con alguien como Kylo Ren, que sacó su poder del odio a su familia y usó el sufrimiento del dolor de su herida en la lucha contra Rey, o Darth Vader; quien odiaba a los Jedi (especialmente a Obi wan) y sufría mucho por el dolor de su traje.

¿Hay algún ejemplo que veamos de Palpatine enfurecido o experimentando sufrimiento y usando estos poderes para su beneficio?

Creo que 'odio' es más como Palpatine. Sí, veía a los Jedi como obstáculos, pero también los odiaba a todos.
La respuesta a esta pregunta podría volverse tan inimaginablemente grande solo para explicar el concepto. La respuesta a la pregunta en el título es "sí", el cuerpo de la pregunta es... ¿equivocado? ¿No informado? NO SÉ. Tienes la idea correcta, pero la estás mirando desde el ángulo equivocado. La respuesta corta es que no hay ninguna emoción que sea la fuente de poder de "The Dark Side". Es La Fuerza. La Fuerza simplemente es. El Lado Oscuro es un uso de la fuerza. El usuario puede aumentar su poder inherente aprovechando las emociones. Esto da como resultado un uso más extremo, violento y errático de La Fuerza. Tiene pros y contras.
Con respecto a las condiciones en las que creció, hay muchos casos de personas del mundo real que disfrutan de un privilegio significativo pero tienen un odio profundo (por ejemplo, Himmler).

Respuestas (4)

Palpatine no sufrió mucho, por lo que no pudo obtener poder de su propio sufrimiento de la misma manera que Vader. Palpatine estaba motivado principalmente por el poder, y hay indicios de que odiaba a los Jedi porque los Jedi tenían poder bajo la República y los Sith no (pero solían):

Una vez más, los Sith gobernarán la galaxia.

Star Wars: Episodio III La venganza de los Sith

Palpatine también emitió algunas miradas muy odiosas cuando luchaba contra Jedi. Por ejemplo, cuando se enfrentó en su oficina a Mace Windu y otros tres Maestros Jedi:

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Y un gruñido para Yoda:

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Hay más pruebas de que Palpatine sacó fuerza principalmente del odio. Por ejemplo, le dijo a Luke que el odio lo haría poderoso:

¡Bueno! Tu odio te ha hecho poderoso. ¡Ahora, cumple tu destino y toma el lugar de tu padre a mi lado!

Star Wars: Episodio VI El Retorno del Jedi

Sin embargo, cuando Palpatine usó Force Lightning contra Luke, no animó a Luke a convertir ese sufrimiento en combustible para el lado oscuro.

Otras fuentes canónicas indican que Palpatine le enseñó a Vader la importancia del odio en particular como fuente de fuerza. A continuación se muestra una cita de la novela canónica Lords of the Sith , que consiste en los pensamientos de Vader sobre las enseñanzas de Yoda frente a Palpatine:

Yoda le había dicho una vez que el miedo lleva al odio y el odio al sufrimiento. Pero Yoda se había equivocado. El miedo era una herramienta utilizada por los fuertes para intimidar a los débiles. El odio era la fuente de la verdadera fuerza. El sufrimiento no fue el resultado del dominio de los fuertes sobre los débiles, el orden lo fue . Por su propia existencia, la Fuerza ordenó el gobierno de los fuertes sobre los débiles; la orden ordenada por la Fuerza. Los Jedi nunca habían visto eso, por lo que no entendieron la Fuerza y ​​fueron destruidos. Pero el Maestro de Vader lo vio. Vader lo vio. Y por eso eran fuertes. Y así gobernaron.

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Incluso Vader usó su sufrimiento principalmente para alimentar su odio y, a su vez, usó su odio para ganar fuerza.

Sin la conexión neuronal con su armadura, era consciente de los muñones de sus piernas, la ruina de sus brazos, el dolor perpetuo en su carne. Él le dio la bienvenida. El dolor alimentaba su odio, y el odio alimentaba su fuerza. Una vez, como Jedi, había meditado para encontrar la paz. Ahora meditó para afilar los bordes de su ira.

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Buena respuesta. Durante la escena del arresto (antes de que comenzara la pelea), también parecía rezumar odio al decir las palabras "¿Me estás amenazando, maestro Jedi?" a Windu.
¿Qué es "canon" más? :'-(

Creo que estás malinterpretando el Lado Oscuro. No tienes que elegir una sola emoción de la que sacar poder.

Odio, sufrimiento, miedo, el Lado Oscuro está alimentado por todas esas cosas.

Cualquier usuario del Lado Oscuro puede extraer poder de todas esas emociones.

Sidious, como Vader, Tyranus y Maul, sin duda extrae poder de todos ellos. Es probable que también obtenga poder al causar daño a otros y disfrutar de su sufrimiento. Siempre parece tener esa media sonrisa de satisfacción cuando hace algo que sabe que lo llevará al sufrimiento (y confía en que no está siendo observado).

Creo que el OP entiende que los usuarios del lado oscuro pueden sacar fuerza de cualquiera de ellos, pero pregunta de cuál saca Palpatine principalmente o si realmente sacó alguno del odio o el sufrimiento, es decir, si Palpatine nunca ha sufrido, entonces realmente no puede. sacar fuerza de eso.
Además, los usuarios del lado oscuro pueden aprovechar el odio, la ira y el sufrimiento de los demás.
+1 pero siento que esto está un poco incompleto. El miedo, la ira, el odio, el sufrimiento son parte del CAMINO hacia el lado oscuro, no necesariamente la fuente de su poder. Tenía entendido que el Lado Oscuro obtenía poder de la pasión .
No hay emoción que sea la fuente de poder de "The Dark Side". Es La Fuerza. La Fuerza simplemente es. El Lado Oscuro es un uso de la fuerza. El usuario puede aumentar su poder inherente aprovechando las emociones. Esto da como resultado un uso más extremo, violento y errático de La Fuerza. Tiene pros y contras.
@Null Exactamente. Sé que el Lado Oscuro tiene otras fuentes de poder (el simple hecho de ser un Jedi poderoso puede permitirte usar algunos aspectos, es decir, el estilo Vapaad), pero siempre escuchamos sobre Odio y Sufrimiento con respecto a Vader y Kylo. Ren, así que quería ver si Palpatine también lo usaba.

"La Fuerza es lo que le da poder a un Jedi. Es un campo de energía creado por todos los seres vivos. Nos rodea y nos penetra; une a la galaxia". -Obi-Wan Kenobi

Eso es lo primero que hay que entender. La emoción no es el combustible que alimenta la Fuerza. La Fuerza es el poder. Los eventos traumáticos no crean baterías de la Fuerza para que las personas las utilicen más tarde.

Entonces su pregunta se basa en una premisa defectuosa. "¿Hay algún ejemplo que veamos de Palpatine enfurecido o experimentando sufrimiento y usando estos poderes para su beneficio?" Sí... pero no como crees.

"La ira y el dolor son naturales y parte del crecimiento. Te dan enfoque. Te hacen fuerte". - Darth Vader

Hablemos de los Sith . Los Sith se centraron en la ira, el miedo y el dolor para obtener el poder de la Fuerza. Siguieron una filosofía que animaba a los fuertes a gobernar a los débiles, o incluso a destruirlos.

El término "Sith" se usa generalmente como sinónimo de " El Lado Oscuro ". Las personas que usaron el lado oscuro extrajeron su poder de las emociones más oscuras. Sin embargo, esto no significa que las emociones más oscuras fueran la fuente del poder, simplemente el canal por el cual el individuo eligió enfocar su poder.

Piénselo de esta manera, puede ser la persona más tranquila del mundo y hacer caso omiso de la provocación, o puede enfurecerse por la cosa más pequeña y golpear a las personas para lograr sus objetivos. Tanto tus objetivos como tus métodos dependerán del tipo de persona que seas. Los Jedi (o usuarios del lado luminoso en general) usaron el primer camino, y los sith (o usuarios del lado oscuro) el segundo.

Y aquí es donde llegamos al quid de tu pregunta, Sidious nunca parece estar enfadado (o sufriendo/odioso como tú lo dices). Un hombre tranquilo puede golpear tan fuerte como un hombre enfurecido. El poder que Sidious estaba usando se canalizó a través de su odio por los Jedi a pesar de que nunca traicionó este odio a un observador externo.

Si desea ejemplos específicos de lo más cercano que vemos a Sidious mostrando los "atributos esperados" del lado oscuro, creo que el final del Episodio III será lo más cercano que obtendrá. Pero también tenga en cuenta que uno no necesita manifestar el estado extremo para tener poder. La emoción es simplemente el canal o foco.


También quiero señalar que los usuarios del lado oscuro no necesitaban inspirarse en sus propias emociones. También podían usar el sufrimiento y el dolor que causaban, o el odio de su enemigo en su beneficio. De aquí es de donde creo que surgió la idea errónea de que la emoción causa el poder.

    Palpatine odiaba las inhibiciones , las inhibiciones y los obstáculos que venían de cualquier lado. En Canon, su personaje aún no está completamente desarrollado (excepto en la novela algo mediocre Lords of the Sith ). pero en Legends, hay un excelente libro Darth Plagueis y algunas obras interesantes como Book of Sith . Realmente arrojan luz sobre sus pensamientos y motivaciones más íntimos.

    Palpatine creía que los débiles deberían servir y los fuertes deberían gobernar, perspectiva defendida por muchos Sith. También sostuvo la noción de que los poderes son un objetivo en sí mismos, y solo el miedo real es perderlos.

Se volvió tan poderoso que lo único que temía era perder su poder, lo cual, finalmente, por supuesto, sucedió...

Además, cualquier cosa que se interponga en el camino del poder es un obstáculo que debe eliminarse o una debilidad que costaría muy caro a quienes lo tienen. Su razón para odiar a la Orden Jedi (y al Lado Luminoso en general) fue exactamente porque los vio como obstáculos que lo impedían alcanzar su máximo potencial. En el libro " Darth Plagueis ", él y su maestro incluso reflexionaron que Light Side representa la perversión que bloquea el flujo natural de la Fuerza, es decir, que Dark Side es la Fuerza completa , siempre en movimiento, siempre luchando por algo mejor y más poderoso, y que Light Side representa aberración que quiere mantener las cosas estancadas.

    Palpatine siguió tramando y engañando toda su vida hasta que se convirtió en Emperador, e incluso después de eso. Pero en el fondo odiaba toda esa farsa. Pudimos ver que disfrutó despojándose de su personalidad afable y mostrando poder sin esconderse. Un momento especialmente revelador es su comentario a Yoda.

He esperado mucho tiempo este momento, mi pequeño amigo verde.

A partir de eso, pudimos ver su paciencia, pero también un fuerte deseo de "romper sus cadenas", y la Orden Jedi fue uno de los eslabones más fuertes de esa cadena. También jugó con el Senado durante mucho tiempo, pero al final también los odió y finalmente tuvo la oportunidad de deshacerse de ellos. Es razonable suponer que, en el momento adecuado, perdería otras "muletas" que usó como Vader, el Imperio mismo e incluso su cuerpo envejecido. Aunque le servían bien, en su mente tenía una razón para odiarlos, ya que le impedían hacer las cosas directamente y ser aún más poderoso de lo que era.