¿Obi-Wan necesitaba sacrificarse por Vader?

Según tengo entendido, la motivación de Obi-Wan Kenobi para enfrentarse a Darth Vader en combate y

dejándose matar

fue ganar tiempo para que Luke y otros escaparan de la Estrella de la Muerte. Después de la batalla, insta a Luke, "Corre, Luke, corre", lo que indica que le preocupa si Luke logrará escapar o no.

Pero como revela el posterior intercambio entre Vader y Tarkin,

Vader permitió que los héroes escaparan para que el Halcón los condujera a la base rebelde.

lo que parece significar que habrían escapado independientemente de si Obi-Wan "distrajo" a Vader o no.

Si bien es cierto que después del duelo, Obi-Wan pudo ayudar a Luke en su futuro desarrollo como Jedi (como se explica en esta respuesta ), eso parece estar sacando lo mejor de una mala situación, en lugar de ser la mejor manera posible. que Obi-Wan podría haber sido el mentor de Luke.

Entonces mi pregunta es: ¿Fue la pérdida de Obi-Wan ante Vader una decisión táctica necesaria, o simplemente una circunstancia del destino?

En realidad, ya planeó morir para volverse más poderoso. En lugar de un suicidio privado, quería presumir ante su viejo amigo.
@SachinShekhar, ¿tiene una fuente para esto? ¿O esto está implícito en que Obi-Wan dice "Me estoy haciendo demasiado viejo para este tipo de cosas"?
Creo que Sachin te está tomando el pelo.
Dado el promedio de bateo de Obi-Wan en las precuelas, votaría en contra de que sea un movimiento táctico inteligente.

Respuestas (4)

Dado que se trata de la motivación de Luke y Obi-wan, esta respuesta será principalmente especulativa.

Tenemos que asumir aquí que Obi-Wan no iba a ganar, o que hacerlo hubiera llevado mucho tiempo y arriesgado la vida de Luke.

Y debemos tomar nota de que Luke estaba dispuesto a quedarse atrás para ayudar a Obi-Wan, aunque escapar era primordial.

Entonces podemos suponer que si Obi-Wan no hubiera muerto en ese momento, Luke se habría quedado atrás, habría sido capturado y acogido por Vader o el Emperador, y luego corrompido al lado oscuro de la fuerza (o simplemente ejecutado en el acto).

Tenía la esperanza de evitar la especulación con una referencia a algún canon que aclara si el escape del Halcón estaba garantizado o no. La conversación entre Tarkin y Vader parece indicar que a Luke y la pandilla se les habría permitido escapar sin importar qué. Sin embargo, es bueno que Luke esté dispuesto a quedarse atrás: se queda afuera y le disparan hasta que Obi-Wan le dice que huya.
@sigil Sin embargo, ese es el punto, ¿no? El Halcón tiene que escapar, pero Luke no.
Así es. La misión de Leia de entregar los planos no requiere la supervivencia de Luke. Iré con esto.
@sigil Otro punto es que el hecho de que Vader esté de acuerdo con dejar escapar al Halcón no significa que esté de acuerdo con que Kenobi se vaya con vida. Kenobi subirse al Halcón podría haber puesto en peligro la misión.
Luke habría tratado de salvarlo, así que se dejó matar.
Luke "dispuesto a quedarse atrás" es de hecho la respuesta correcta a la pregunta "¿por qué Obi-Wan se dejó morir?".

Era inevitable, en el momento en que conoció a Vader

Obi-wan no iba a ganar ese duelo con sables de luz.

Vader: Cuando te dejé, yo solo era el aprendiz; ahora yo soy el amo.

Obi-wan: Solo un maestro del mal, Darth.

Vader: Tus poderes son débiles anciano.

Obi-wan: No puedes ganar. Si me derribas, seré más poderoso de lo que puedas imaginar.

Vader fue el Elegido, entrenado por un Lord Sith. Era increíblemente poderoso. Obi-wan no está en desacuerdo con Vader; simplemente sabe que no tiene que ganar la batalla para ganar la guerra.


Era inevitable, en el momento en que llegaron a la Estrella de la Muerte

Vader: Siento algo... una presencia que no he sentido desde...

...

Vader: Obi-Wan está aquí. La Fuerza está con él.

Tarkin: Si tienes razón, no se le debe permitir escapar.

Vader: Escapar no es su plan. Debo enfrentarlo solo.

Obi-wan se separó de los demás porque sabía lo que sucedería.


Era tácticamente necesario, en el momento en que vio el Halcón Milenario.

Si Obi-wan se retiraba a la nave con el Jedi Oscuro más poderoso de la galaxia a cuestas, casi habría condenado la misión.

Si Obi-wan se hubiera quedado y resistido el mayor tiempo posible, habría significado la muerte de Luke. Solo una vez que Obi-wan murió, Luke se retiró a la nave.

Yoda: Solo un caballero Jedi completamente entrenado con la Fuerza como su aliado conquistará a Vadar y su emperador.

Sin Luke (o Leia...), no habría esperanza de ganar contra el Imperio. Obi-wan había dedicado su vida a vigilar, proteger y entrenar a Luke; no estaba dispuesto a renegar.


Trampa, o no

Incluso si Obi-wan de alguna manera supiera de la trampa para los rebeldes, no habría cambiado nada. Los Jedi eran la única amenaza real para Vader y el Emperador. Si Obi-wan escapó en el Halcón, es posible que Vadar haya decidido eliminar la amenaza más grande y guardar la base rebelde para más tarde.


fue lo mejor

Tan bueno como el historial de entrenamiento que tenía Obi-wan (o no), Yoda iba a ser el mejor maestro. Ya sea que Obi-wan estuviera vivo o no, Luke habría viajado a Dagobah y Yoda le habría enseñado.

Pero como un fantasma de la Fuerza omnipresente "poderoso", Obi-wan podía guiarlo dondequiera que estuviera.

Obi Wan era un tonto. Hubiera llevado durante años un termo detonador nuclear fijado para 1 segundo. Si alguna vez conoció a Vader, muere cualquiera que sea el resultado del sable dual.
Creo que tu última línea es la más importante. Obi-wan se convirtió en una presencia que podía guiar a Luke dondequiera que estuviera. Luchó con Vader, defendiéndose por lo que pudimos ver, hasta que vio a Luke por el rabillo del ojo. Luego deja de luchar y, como parece, comienza a concentrarse en "desaparecer" y se convierte en un fantasma de la fuerza; incluso diciéndole a Luke que corra segundos después de su "muerte". Antes de que la espada de Vader golpee, su cuerpo desaparece y Vader incluso se confunde al pisar su túnica preguntándose a dónde fue el cuerpo...

(Sí, hace un año, pero como alguien más resucitó la pregunta...)

(Y sí, es exactamente lo mismo que mi respuesta en otro lugar)

Alec Guinness despreciaba abiertamente el papel de Obi-Wan, refiriéndose a él como "basura de cuento de hadas" con "diálogos banales mumbo-jumbo, ninguno de los cuales hace que el personaje sea siquiera soportable". Sir Alec convenció a Lucas para que matara al personaje, aparentemente para hacerlo (Obi-Wan) más fuerte, pero en realidad para que él (Sir Alec) pudiera terminar su parte y salir del set, preferiblemente de forma permanente. No es que necesitara el dinero.

Lucas, siendo un guionista moderadamente competente (mantenlo muy, muy lejos de cualquier trama romántica), decidió poner la muerte de Obi-Wan donde está. Caerse de una de las pasarelas no aprobadas por OHSA que parecen estar absolutamente en todas partes habría sido bastante decepcionante, pero ¿una pelea de espadas contra el Señor Oscuro? Oh sí.

Y para los llorones que dicen que esta es una respuesta fuera del universo: la realidad escribió la trama aquí. Si Sir Alec fuera un Trekkie, su personaje no habría sido descartado 2/3 de la película, y el resto de la historia habría resultado bastante diferente. Tal vez en ese universo no haya Yoda, ya que el tipo verde básicamente asume el papel de OW.

Sin el comentario de color, esta no es una respuesta medio mala 'fuera del universo'. Desafortunadamente, lo arruinaste al tratar de hacer un montón de puntos no relacionados.
No. Solo un mito . No le gustó el diálogo y no estaba loco por su experiencia, pero la muerte de Obi-Wan NO fue idea de Guiness.
@ phantom42 Creo que las citas directas y Wikipedia son fuentes un poco más confiables que comicbookresources.com.
Wikipedia, que puede ser editada por cualquier persona, ¿es más confiable que los comentarios de películas y los borradores de películas reales que se han publicado? OK entonces. Sigues creyendo eso.

¿Qué pasa con la idea de que Obi-wan sabía/esperaba que algún día Luke se enfrentaría a Vader, y que algo bueno, algún tipo de "resolución", tanto para el hijo como para el padre, podría surgir de esa reunión? Obviamente, eso no podría suceder si Vader estuviera muerto, es decir, asesinado por Obi-wan (porque, por alguna razón, aparentemente solo los buenos pueden regresar después de la muerte y hablar con los vivos). Entonces, nuevamente por "alguna razón", Obi-wan [parece haber] dicho: "No necesito vencer a este tipo Vader después de todo; además, no es mi batalla ganar; no se supone que termine de esta manera. ."

Creo que Obi-wan eligió morir precisamente cuando Luke estaba mirando, para señalar que 1) no tienes que sucumbir al "destino" o al "lado oscuro"; siempre tienes algún tipo de autodeterminación, y 2) nunca morimos realmente; vivimos (como Obi-wan demuestra momentáneamente al hablar con Luke desde "el más allá"), de una manera mejor y quizás, como Obi-wan ha amenazado a Vader, aún más fuerte, es decir, "Luke, no temas a la muerte". - solo sigue la Fuerza". En realidad, ese resulta ser un buen consejo más adelante, cuando Obi-wan insta a Luke a "usar la Fuerza" cuando intenta eliminar el campo de fuerza que protege la Estrella de la Muerte.

De todos modos, conversación divertida. :-)