Nueva línea de gas y permisos para nuevo calentador de agua sin tanque

Mi pareja y yo tenemos una pequeña casa en el Área de la Bahía de San Francisco. Para tratar de recuperar algo de espacio interior, estamos planeando reemplazar nuestro calentador de agua con tanque (actualmente en la casa) con una unidad sin tanque que vamos a colocar afuera.

La empresa con la que pensamos ir nos ha dado cotizaciones con y sin permisos. El precio con permisos cuesta $1,300 más en parte porque dijeron que el inspector/código les exigirá que operen una línea de gas dedicada para manejar la unidad sin tanque a pesar de que nuestra línea de gas existente tiene suficiente capacidad. No me importa la carga tanto como me importa tener una línea de gas potencialmente innecesaria y antiestética que requiere que se rompan o reemplacen los paneles de yeso en una habitación terminada para enrutar la línea de gas. (Nuestra casa no tiene espacio para gatear).

Si bien generalmente prefiero hacer las cosas con permisos para asegurarme de que el trabajo se haga bien y de manera segura, me doy cuenta de que el código de construcción no siempre tiene sentido, y hemos tenido nuestra parte de malas experiencias con inspectores demasiado entusiastas.

Me encantaría el consejo de la gente sobre lo siguiente:

  1. ¿Tenemos suficiente capacidad de gas natural en nuestra casa para mantener un nuevo calentador de agua sin tanque y nuestros otros electrodomésticos de gas (caldera HVAC, secadora)? Creo que tenemos una línea de suministro de 1", aunque medí una circunferencia de 4,5" o un diámetro exterior de 1,43" para la línea de suministro de gas, que no coincide con el diámetro exterior esperado para una línea de suministro de gas de 1" o 1,25".
  2. ¿Es cierto que el código de construcción nos obligaría a obtener una nueva línea de gas independientemente del tamaño de las líneas de gas actuales que tenemos?
  3. Si estuviera haciendo este trabajo, ¿obtendría un permiso para este trabajo?

¡Gracias de antemano por cualquier ayuda que alguien pueda brindar!

EDITAR: busqué el BTU / hr. calificaciones de mi secadora y horno. Son 18.500 y 60.000, respectivamente. Los dos modelos sin tanque que estoy considerando (Navien NPE-210A2 y NPE-240A2) tienen 180k y 199k BTU/hr. calificaciones Dado lo que veo aquí y las líneas de gas que tenemos/tendremos (20-40 pies), va a estar bastante cerca. Si quiero ejecutar todo a la vez (poco probable), necesitaríamos una nueva línea.

EDICIÓN 2: se aclaró el motivo detrás de la nueva línea de gas (requerido por el inspector/código) y que el mayor problema para mí es tener una línea de gas adicional y tener que reemplazar el panel de yeso frente al precio.

EDICIÓN 3: ubiqué el medidor debajo de la acera y tomé una foto. Parece ser un medidor de gas "Sprague 175". También compré un par de calibradores y medí la línea que sale del medidor (frente a las líneas de gas en mi casa). Parece tener un diámetro exterior de 1,0685", que corresponde a una línea de gas de 3/4".

Sprague 175línea de gas de 3/4"

EDIT 4: Más actualizaciones. Según PG&E (proveedor de gas):

Al revisar su dirección, vemos que el servicio de gas es de 425k btu o menos. ¿Está agregando electrodomésticos necesarios que aumentarán su carga? Si necesita un servicio de gas más grande en la ubicación, envíe la solicitud a continuación

También le pregunté a mi persona de WH sin tanque sobre mis hallazgos con respecto a la línea de suministro de 3/4" y si todavía necesitaría una línea dedicada. Su respuesta:

Aún necesitaría una línea dedicada desde ese tee en su garaje hasta el tanque sin tanque. No es necesario, por eso tengo problemas para obtener permisos en algo como esto, pero lo requerirán.

Si pge se involucrara, querrían que moviera el medidor en su garaje, ya que ya no permiten medidores montados en la acera.

¿Qué más usa gas? ¿Cuánto cuesta? ¿Pueden todas las cosas funcionar juntas?
Es posible que desee consultar a un abogado acerca de la responsabilidad que podría enfrentar al realizar cambios no permitidos en su hogar antes de intentarlo.
@SolarMike Solo secadora y horno. No estoy seguro de si todas las cosas pueden funcionar juntas.
En cuanto a su medida de 1.43" OD. ¿Se midió esto con calibradores? El hierro negro de 1" nominal debería tener un OD real de 1.315" y el nominal de 1.25" debería ser 1.660". Me sorprendería mucho si tuviera algo que está entre estos dos tamaños de tubería; la tubería de 1.125" parece exótica.
La reubicación del WH sin tanque en el exterior brinda dos grandes beneficios. En primer lugar, no hay conducto de humos que atraviese el techo y el techo. (El escape sale directamente de una ranura cerca de la parte superior de la unidad.) En segundo lugar, si alguna vez tiene una fuga, no arrojará agua al interior.
@MonkeyZeus parece muy inusual. Fue una medida aproximada con cinta métrica. Estoy buscando comprar un par de calibradores y rehacer la medición, pero supongo que por ahora es probablemente una tubería de 1".
Sin conocer los detalles de su medidor de gas, es imposible decirle si tiene suficiente suministro o no. Tome una foto de su medidor afuera y compártala. Probablemente tenga un número de modelo como AC-250 o algo así.
Use un WH de 160 kBTU/h, o incluso 140 kBTU/h, si eso satisface a los inspectores de la ciudad. Creo que 199 es ciertamente mucho más de lo que necesita y 180 probablemente más de lo que necesita. Una unidad de 160 kBTU/h debería poder calentar agua para dos personas. Hace catorce años pusimos una Bosch 125 NG tankless WH con una salida de 120 kBTU/h y funciona para dos personas. Elegí usar la misma línea de gas que alimentaba el tanque de gas natural de 40 gal. Este es un modelo interior y le pedí al instalador que colocara el WH sin tanque en la pared donde había estado el tanque. El WH comparte una línea de gas de 3/4" con un horno de gas natural de 100 kBTU/h.
¿Tienes un aire acondicionado central? ¿Cuál es el tamaño de su servicio eléctrico, 100 A, 125 A, 150 A. . . ? ¿Cuántos años tiene su horno de gas? ¿Es este un sistema de aire forzado con conductos de aire desde un controlador de aire central? ¿O se trata de radiadores de zócalo calentados por circulación de agua caliente? ¿El agua entrante de la ciudad es extremadamente fría? ¿Conoce la temperatura del agua entrante de su ciudad?
@MonkeyZeus AFIK cualquier proveedor de gas cambiará el medidor a uno con una tasa máxima de suministro mayor si el cliente documenta una necesidad. El problema suele ser el tamaño de la línea de gas subterránea desde el medidor hasta la estructura y el tamaño de las líneas dentro de la estructura. OP, mis preguntas anteriores se relacionan con si finalmente podría cambiar a calefacción con una bomba de calor eléctrica.
@MonkeyZeus AFIK cualquier proveedor de gas cambiará el medidor a uno con una tasa máxima de suministro mayor si el cliente documenta una necesidad. El problema suele ser el tamaño de la línea de gas subterránea desde el medidor hasta la estructura y el tamaño de las líneas dentro de la estructura. OP, mis preguntas anteriores se refieren a si finalmente podría cambiar a calefacción de espacios con una bomba de calor eléctrica. Por supuesto, eso podría producir un ruido desagradable en el exterior. Un espacio exterior tranquilo puede ser importante.
¿Los inspectores de la ciudad le permitirían mantener su línea de gas existente si redujera el tamaño del calentador sin tanque a 140 kBTU/h?
@JimStewart No hay aire acondicionado central. 100A eléctrico. El horno de gas es un sistema de aire forzado relativamente antiguo. El agua subterránea supuestamente es 57F según el mapa de EE. UU.
@JimStewart Buena decisión sobre el tamaño de la línea de gas subterránea: aunque parece que tengo líneas de gas más grandes en la casa, la línea de gas subterránea desde el medidor es de 3/4". Re: los inspectores de la ciudad, en su mayoría he confiado la empresa que me ha asesorado la ciudad va a pedir una nueva línea de gas, pero puedo verificar dos veces.
Tenga en cuenta que AFIK todos los WH sin tanque modernos requieren 120 V para funcionar. Entonces, si tiene cortes de energía frecuentes y es importante para usted tener siempre agua caliente disponible, un WH sin tanque es problemático. Un tanque de gas, por supuesto, suministrará agua caliente cuando esté apagado y puede hacer frente a una entrada de agua de 57F, pero desea el espacio interior que ocupa el tanque. Tienes muchas limitaciones. Nuestra decisión de ir sin tanque fue tomada por mi pareja. Reflexionaría indefinidamente sobre el asunto y, cuando tuviera que reemplazarlo, obtendría otro tanque.
@JimStewart No es cierto. Los proveedores intentan mantener las residencias a 1/4" PSI, por lo que si se necesita más gas, primero sugerirán aumentar el tamaño de la línea principal que llega a la casa. Esto evita que los propietarios necesiten reguladores de gas natural para todos sus electrodomésticos. Gas en la calle que conduce a su medidor puede ser tan alto como 60 PSI para que no necesiten líneas subterráneas desagradablemente grandes. Si es amable, podrían aceptar aumentar su PSI a 1/2 "si puede demostrar que se instalará el regulador adecuado donde sea necesario Sin embargo, por lo general se requiere un plomero autorizado para realizar dicha solicitud.
Veo que has añadido algunas fotos. El Sprague 175 parece estar clasificado para 175K BTU. Su agua caliente instantánea tomará todas estas BTU y debe evitar hacer funcionar su horno o secadora mientras alguien está usando agua caliente. Una nueva línea de gas es la respuesta correcta.
@MonkeyZeus Agradezco la corrección de mi comentario, pero no tengo claro exactamente qué estaba mal. En Dallas, todas las residencias cuentan con un medidor que reduce la presión principal de gas a 0,25 psig. AFIK Nunca he oído hablar de ninguna posibilidad de que el proveedor de gas pueda restablecer el regulador de presión a un valor cercano a 0,5 psig. Sé que hay un sistema totalmente nuevo que entrega gas a algo así como 2 psig, pero esto es para construcciones nuevas y requiere reguladores para cada salida de gas o aparato conectado.
Para un técnico de gas calificado, cambiar un medidor de gas es simple y el proveedor de gas lo hace sin cargo para el cliente. En Dallas, reemplazar una línea subterránea desde el medidor hasta la estructura le cuesta al propietario $$$. Si la línea subterránea existente y las líneas en la estructura no pueden transportar más gas que el medidor existente, entonces no tiene sentido obtener un medidor más grande. Pero si el medidor es el factor limitante, seguramente el proveedor instalará un medidor más grande, ¿no?
OP, dado lo que se ha dicho, parece que debe comunicarse con la ciudad o el proveedor de gas y preguntarles si su tubería de gas y medidor de gas existentes son capaces de suministrar gas a la velocidad que requeriría un WH sin tanque. parece que no Tenga en cuenta que existe la idea errónea de que los WH sin tanque proporcionan agua caliente al instante . Este no es el caso.
@JimStewart Mi error. Debo haber perdido la "línea de gas subterránea desde el medidor hasta la estructura " inicialmente. Sí, tu comentario es correcto.
@JimStewart Gracias por toda su ayuda. Agregué más información que recibí del proveedor de gas y de la persona con la que hablé sobre: ​​cambiar mi WH sin tanque.
También @MonkeyZeus (StackExchange no me permite etiquetar a varias personas a la vez).
¿Ha pensado en lo que puede suceder cuando quiere vender su casa y el comprador quiere traer un inspector?
OP, ¿su medidor suministra gas a sus líneas a 0,25 psig? A veces, la presión del gas se da en unidades de pulgadas de columna de agua y 0,25 psig = 7 pulgadas de columna de agua. La "g" en psig significa "manométrica", lo que significa que esta es la presión relativa a la atmosférica, pero a menudo la gente deja de lado la g.
@JimStewart Ni idea. ¿Cómo me daría cuenta de eso? ¿Preguntando a la empresa de servicios públicos?

Respuestas (1)

Ubicar un WH sin tanque a gas en el exterior brinda dos grandes beneficios. En primer lugar, no hay conducto de humos que atraviese el techo y el techo. El escape sale directamente de una ranura cerca de la parte superior de la unidad. El aire de combustión también proviene directamente del aire exterior en oposición a una ubicación interior donde se debe hacer provisión para suministrar aire de combustión.

En segundo lugar, si alguna vez tiene una fuga, no arrojará agua al interior. Y la operación regular de descalcificación con vinagre es más fácil en el exterior.

Todos, o casi todos, los WH modernos sin tanque que funcionan con gas requieren una potencia de 120 V CA para operar los controles electrónicos y alimentar un pequeño calentador para evitar la congelación del núcleo cuando la temperatura ambiente desciende por debajo del punto de congelación.

Parte del costo de instalar un WH sin tanque en el exterior es el costo de instalar un receptáculo externo de 120 V si no hay uno donde desee colocar el WH. La ubicación exterior se adapta mejor a un clima con poco o nada de heladas, pero una instalación adecuada puede funcionar en un clima con algunas heladas.

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Recomiendo obtener el permiso y la inspección de la ciudad a pesar del cargo adicional.

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La mayoría de las casas requieren un WH sin tanque para toda la casa con un quemador de 160 kBTU/h a 180 kBTU/h para reemplazar un tanque de 50 gal. Dicho tanque tendrá un quemador con una capacidad nominal de alrededor de 40 kBTU/h y la línea de gas original será demasiado pequeña para el WH sin tanque.

En algunas casas, la tubería de gas con tubería de hierro negro tiene una "T" tapada para proporcionar un punto de conexión para futuros aparatos de gas. Una nueva línea de 3/4" desde esa "T" hasta el WH sin tanque sería necesaria y suficiente para permitir el funcionamiento completo del WH.

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Le sugiero que use un WH sin tanque de 160 kBTU/h si eso satisface a los inspectores de la ciudad y le permite usar la línea de gas existente. Eso debería poder calentar agua para dos personas. Hace catorce años pusimos una Bosch 125 NG tankless WH con una salida de 120 kBTU/h y funciona para dos personas. Elegí usar la misma línea de gas que alimentaba el tanque de gas natural de 40 gal. Este es un modelo interior y le pedí al instalador que colocara el WH sin tanque en la pared donde había estado el tanque. El WH comparte una línea de gas de 3/4" con un horno de gas natural de 100 kBTU/h.

Hola Jim - ¡gracias por la extensa respuesta! Estoy de acuerdo con los beneficios relacionados con mover el WH al exterior, aunque aún tendremos que colocar una ventilación exterior en el techo debido a lo cerca que estará el WH de la propiedad. No estoy tan preocupado por el cargo adicional como por tener una línea de gas innecesaria y potencialmente antiestética + tener que rasgar y reemplazar la pared de yeso en un cuarto de lavado terminado para enrutarlo. Afortunadamente, tenemos una tubería de gas de 3/4" donde se encuentran el tanque WH y el horno actuales de 40 galones.
Nunca he visto un WH sin tanque diseñado para colocarlo en el exterior que tuviera un tiro redondo subiendo. Todos los que he visto tienen una raja en la cara exterior. Solía ​​visitar a un pariente en Oakland CA que tenía uno así, es decir, rajado sin chimenea. ¿Tu casa está muy cerca de la casa de un vecino o es que la única buena ubicación es cerca de una ventana de tu casa? Si va a tener una penetración en el techo, contrate a un techador para que haga esa parte. Es probable que un plomero haga mal el tapajuntas
Parece que los modelos de Navien que está viendo están clasificados para colocarse en el interior o en el exterior, por lo que una chimenea vertical en el exterior es una opción. Mi elección de un modelo sin tanque se hizo a los 15 años mientras estaba parado en una fila para pagar en HD. Junto a mí había dos cajas con un letrero sobre ellas "Modelo descatalogado Bosch sin tanque WH, precio reducido". Tomé ambos e instalé uno en mi casa y otro en la de un pariente. En ambos casos utilizamos las líneas de gas originales que venían alimentando un tanque de 40 kBTU/h. ¡Esta es una unidad básica con controles mecánicos y luz piloto permanente! No se requiere electricidad de red. Pero no puedes hacer eso.
Me han dicho que los calentadores de agua sin tanque modernos tienen un sensor de presión de gas y no se encenderán si la presión de gas está por debajo de cierto valor. Si decide usar sus líneas de gas existentes, podría ser que cuando su horno de gas se encienda, la presión del gas en el calentador de agua caiga por debajo del límite inferior. El verano pasado reemplazamos nuestra calefacción de HVAC/gas de 30 años con una que tiene amplios controles electrónicos. Nuestro WH sin tanque de 120 kBTU/h y este calefactor de 100 kBTU/h comparten una tubería de gas de 3/4" desde un punto central en el ático. El calefactor funcionó perfectamente en el frío de 0 F del invierno pasado.
La conclusión de lo anterior es que su contratista puede tener razón en que sus líneas de gas existentes alimentarán aceptablemente un WH sin tanque de 160 kBTU/h. Los inspectores de la ciudad pueden estar insistiendo en tuberías de gas innecesariamente grandes. Nuestra casa tiene una línea* de 1" desde el medidor hasta un punto central en el ático. Desde ese punto hay tal vez 12 pies de tubería negra de gas de 3/4". *DE medido con calibradores Vernier 33,4 mm = 1,315 pulgadas.
¿Cuál es la longitud de la tubería desde su medidor hasta donde desea colocar el WH sin tanque? Es posible que desee consultar las tablas que muestran la cantidad de gas que puede transportar un sistema de tuberías de gas.
Me acabo de dar cuenta de que hay un montón de comentarios aquí que me perdí. Mi casa está unida a la del vecino, por lo que el WH sin tanque va a 3 o 4 pies del límite de la propiedad. Interesante historia con obtener un WH sin tanque con descuento - Definitivamente. habría estado demasiado nervioso re: si funcionaría con mi lugar para hacer algo tan espontáneo! La longitud de la tubería probablemente será de alrededor de 30 a 40 pies. Estoy bastante seguro de que la tubería de 3/4 "que entra en la casa se corta y se convierte en una tubería de 1".
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