¿Maul sigue siendo Darth?

Darth es un título para los Lores Sith. Si Palpatine/Sidious ya no lo acepta como su aprendiz, ¿todavía lleva el título de Darth?

¿Un monje Shaolin sigue siendo un monje Shaolin si lo expulsan del templo? Todavía tiene el mismo conjunto de habilidades, el mismo entrenamiento, tal vez incluso las mismas creencias.
Ahsoka Tano tiene las habilidades de una veterana Jedi Padawan-cum-Clone War, y sigue siendo una Jedi de corazón, pero no se puede decir que sea oficialmente Jedi, ya que ha dejado formalmente la Orden; en el mejor de los casos, es una ex Jedi. Finis Valorum ostenta el título de Canciller Supremo solo mientras sea el titular actual del cargo. No todos los títulos son permanentes y vitalicios como el del presidente de los Estados Unidos. Además, ¿una persona sigue siendo señor de su dominio si ya no se la reconoce como tal, pero sigue siendo tan hábil y comprometida como antes?
@Cherubel Tengo mi propia opinión sobre la respuesta de esta pregunta, pero no está respaldada por hechos y es contraria a la convención, por lo que busco la verdad.
Claro, ¿si mata al Darth anterior?
Si lo piensas en términos militares, seguro que ya no es un Darth. Pero un Darth es lo mismo que un Jedi. Es una descripción "titular" de alguien. Sus capacidades y nivel de formación/compromiso. Un padawan es padawan hasta que puede avanzar lo suficiente para convertirse en jedi y luego avanzar aún más para convertirse en maestro. Si dicho Maestro abandona el templo Jedi, esa persona aún es lo suficientemente avanzada y hábil para ser considerada un Maestro Jedi. Un practicante de kárate cinturón negro que es expulsado de su dojo sigue siendo un maestro. Independientemente de si él / ella está en un determinado dojo o no.
@Theik Si de alguna manera Maul lograra matar a su maestro, ya no sería Darth. Él sería el Señor.
@Cherubel Creo que deberías leer sobre los Sith en Wookiepedia. Bajo la regla de dos: solo puede haber dos Sith en cualquier momento: un maestro y un aprendiz. Ambos son conocidos como Señores de los Sith. Y solo los Sith pueden llevar el título de Darth. De ahí mi pregunta, ya que el maestro ya no lo reconoce como aprendiz.
¡La regla de dos llegó con Bane! Bane está muerto, así que si los Sith deciden no seguir algo que se le ocurrió a un viejo Sith, ¿hay algo que los detenga? No hay policías de etiqueta Sith en la galaxia...
@Cherubel Si un Monje Shaolin es excomulgado del monasterio, ya no sería un Monje, sería un vagabundo.
@GorchestopherH y de repente perdería todas sus habilidades entrenadas? a los ojos del monasterio estoy de acuerdo contigo! a los ojos de nosotros, los insignificantes mortales, ¡aún sería un ser sobrenatural capaz de hazañas con las que solo podemos soñar!
@Cherubel ¿Qué tiene eso que ver con este contexto? Pierde su título, que es el paralelo que estabas trazando.
@GorchestopherH es un darth hasta que muere o se vuelve hacia el lado de la luz y se convierte en un jedi. él no puede ser otra cosa. No importa lo que diga o no diga Palpatine.
@Cherubel Darth es un título otorgado a un "Señor Oscuro de los Sith", que parece ser un título otorgado por quien esté a cargo de ese título. La persona que otorgó su título luego lo revocó otorgándoselo a otra persona. "Darth" no significa simplemente "cualquier tipo poderoso de la fuerza oscura" más de lo que "Lord of Cornwall" significa "cualquier tipo rico elegante que esté en Cornwall".
¡Acordemos estar en desacuerdo aquí! porque estamos en los lados opuestos del espectro! Palpatine no mató a Maul. ¡Final de! El fallo. Mientras Maul esté vivo, tiene derecho a llamarse Darth si así lo desea. Si Palpatine tiene un problema, siempre puede localizarlo y resolverlo. hasta entonces no hay discusión sobre el tema! ¡¡100% la misma situación que con Bane y Zannah!! ve a leerlo si aún no lo has hecho.
¿Hay alguna forma en que pueda mejorar mi respuesta? Siento que bastante definitivamente responde a la pregunta.

Respuestas (4)

No

Sidious afirma directamente que Maul ya no es un Sith y, por lo tanto, ya no es un verdadero Darth, en el episodio The Lawless de Star Wars: The Clone Wars :

Darth Sidious: [a Maul] Recuerda, la primera y única realidad de los Sith. Solo pueden ser dos. Y ya no eres mi aprendiz. Has sido reemplazado.

Además, el final de la temporada 2 de Star Wars: Rebels hace que Maul declare definitivamente que ya no es un Darth.

Maul: Anteriormente Darth, ahora solo Maul.

Diría "no", pero es una conjetura y no un hecho canónico indiscutible.

  • En primer lugar, realmente depende de tu punto de vista.

    • Puede ver el nombre/la designación como algo que alguien se llama a sí mismo, de forma aislada. Desde ese punto de vista, Darth Maul sigue siendo Darth si decide decirlo. Sin embargo, nadie más está obligado a estar de acuerdo con él y llamarlo así.

    • Puede ver el nombre/designación como parte de una cultura específica, imponiendo significados específicos y costumbres específicas. En ese caso, lo que importa es si la designación deseada será aceptada por esa cultura en su conjunto o por sus líderes intelectuales (lo que, en el caso de Rule of Two Sith, equivale prácticamente al mismo conjunto pequeño).

  • Si tomamos el punto de vista de "este nombre es parte de una tradición/cultura específica y por lo tanto debe obedecer sus reglas", entonces la respuesta es " NO "

    La base para eso es que, en este caso, es el Maestro Sith quien normalmente otorga el nombre a su aprendiz (como se evidencia en el diálogo ROTS cuando Sidious nombra a Darth Vader).

    Dadas las circunstancias de la educación de Darth Maul detalladas en los libros de Maul (su madre lo llevó a Palpatine cuando era un bebé y él lo crió / entrenó), seguramente Sidious también lo nombró.

    Esto significa que el nombre está conectado y, por lo tanto, depende del aprendizaje , dentro de las normas de su cultura.

    Puede evitar esta regla de dos maneras:

    • Mata a tu Maestro y conviértete en el Maestro tú mismo. Entonces tienes la posición de nombrarte como quieras.

    • Conviértete en un Maestro Sith tú mismo (al estilo de Darth Krayt), básicamente otorgándote el derecho de llamarte como quieras.

    Como tal, ese nombre/título es otorgado por el Maestro y, por lo tanto, está sujeto a la aceptación continua del Maestro.

Ahí es donde entra el conflicto, supongo. ¿Es Darth un título que puede otorgarse uno mismo, o es uno que solo la Orden de los Sith puede otorgar? De hecho, ¿Maul ya se llama a sí mismo Darth, o es solo la colonia humana en el planeta Tierra?
Entonces, si imaginamos que otro aficionado al lado oscuro se levantó al mismo tiempo que Krayat y se autoproclamó maestro... ¿cómo lo resolverían? ¿Concurso cara a cara y gana el mejor alienígena? ¿y si ambos mueren? ¿Se convierten sus aprendices en maestros de facto? ¡No! porque ellos no fueron los que mataron a los maestros. ¿¿Entonces que?? Bane rompió la tradición. Como todos los practicantes del lado oscuro eran Darhts antes de que lo cambiara. Así es como siempre ha sido. ¡Podría estar bien! Si eres lo suficientemente poderoso, tomas las decisiones sin importar cuál sea la norma o la tradición.
@thegreatjedi: la respuesta depende COMPLETAMENTE de a quién le preguntes. Claramente, todos los Darths que se autonombraron (hasta Krayt) pensaron que podían. Presumiblemente, personas como Sidious no estarían de acuerdo.

No.

El libro de hechos Star Wars in 100 Scenes establece explícitamente que...

En cualquier momento, solo dos Sith pueden usar el título de "Darth": el maestro actual y su aprendiz

Dado que Maul ya no es el Maestro o el aprendiz elegido, su título es nulo.

Es un Darth hasta que se demuestre lo contrario.

Es decir, hasta que lo desafíen por usar el título y pierda, entonces, de hecho, sigue siendo un Darth. Toda la premisa de los Sith es que tienes que demostrar constantemente que eres digno. Valoran la fuerza más que cualquier otra cosa, es el punto central de la regla de dos. Básicamente, dado que Maul fue lo suficientemente fuerte como para sobrevivir al ser cortado por la mitad y arrojado a un pozo sin fondo (esto es un poco hipérbole), todavía merece el título. Así que sigue siendo un Darth hasta que Sidious luego lo mata a él y a su aprendiz y demuestra que no es lo suficientemente fuerte. En cuanto a que Sidious no lo aceptó como aprendiz, eso es solo porque creía que Maul estaba muerto y tenía otro aprendiz, por lo que Maul no era más que un obstáculo que debía eliminarse.

Pero si el título de Darth solo puede ser ejercido por un Señor de los Sith, y solo puede haber dos Sith en cualquier momento, ya hay dos Darth, y Sidious decide que Maul ya no es su aprendiz...
Por desgracia, esta respuesta es 100% incorrecta, al menos usando el canon de Disney como medida.
@thegreatjedi técnicamente, Maul todavía era un Sith ya que nunca desafió a Sidious por el título y no murió en Shaft, por lo que no sucedió nada que lo hiciera perder el título de Darth.
@TheMandolorian Tanto Sidious como Maul acordaron que ya no era Darth/Sith. Desafortunadamente para Maul, no eres el juez de lo que califica.
¿Maul sigue siendo Darth?
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