¿Luke realmente no sabía sobre el puerto espacial de Mos Eisley en la película original de "Star Wars" (1977)?

En la película original de Star Wars (1977), Ben (Obi-Wan) Kenobi le dice a Luke lo siguiente mientras miran a Mos Eisley desde un acantilado cercano:

“Puerto espacial de Mos Eisley. Nunca encontrarás una colmena más miserable de escoria y villanía. Debemos ser cautelosos”.

¿Ben Kenobi realmente necesitaba señalarle esto a Luke? Quiero decir que parecen haber hecho una parada especial/específica en ese acantilado simplemente para mirar a Mos Eisley en la distancia... ¿Por qué?

Me parece que Luke Skywalker habría sabido sobre Mos Eisley (y posiblemente Mos Espa ) ya que era un loco que claramente jugó con su deslizador terrestre X-34 y el saltador aéreo T-16 en la granja de su tía y su tío. Incluso habla de ir a la estación Tosche para obtener algunos convertidores de energía después de que su tío compre los droides de los Jawas. Y se insinúa que también exploró las áreas a su alrededor. Tal vez Luke nunca lo haya visitado antes, pero ¿Ben Kenobi realmente le daría tanta importancia al enseñárselo a Luke?

¿Ben Kenobi está siendo obtuso, y un poco presuntuoso, a propósito? ¿O solo está siendo un anciano condescendiente que está " explicando " el mundo a alguien cuando le presenta a Luke el puerto espacial de Mos Eisley?


Buscando una explicación canónica en el universo. Si existe una justificación de "Leyendas", vamos por eso; pero el canon tiene prioridad.

Le está recordando a un adolescente tonto que tenga cuidado en un lugar donde podría meterse rápidamente en muchos problemas mortales. Eso no es presuntuoso. Es fútil, pero no presuntuoso.
Solo le está recordando que sea cauteloso. A mí me parece algo normal de decir.
La respuesta simple es esta: es una técnica de narración de películas/historias. Kenobi no lo dice por Luke, sino por los espectadores. Algo así como cuando Lando se quitó la máscara/cubierta facial en el palacio de Jabas, fue totalmente innecesario excepto que el director quería asegurarse de que los espectadores supieran que era él. Como Merry sabía que la ciudad era peligrosa, pero hasta que Kenobi lo dijo, los espectadores no tenían idea. Lo dijo por nosotros.
Sí, esta pregunta está muy mal fundada. Ben simplemente está describiendo el lugar. Si llego a Nueva York con unos amigos y me levanto, abro las manos y digo "¡Nueva York, la gran ciudad de los sueños!" no hay implicación alguna de que mis amigos "nunca hayan oído hablar de" Nueva York en este planeta. Es decir, puede ser que todos nacimos allí y sólo hemos vivido allí, seguiría siendo una expresión común. La pregunta tiene poco sentido, me temo.
@Fattie ¿Por qué no escribes esto como respuesta? Es indudablemente correcto.
hola @KonradRudolph - gracias, pero no me gusta ser insistente :) Las respuestas en este sitio son generalmente de excelente calidad, con buenas referencias, imágenes, etc.; así que no aporto respuestas a menos que tenga tiempo, ¿sabes? gracias y saludos
@Fattie ** "Me temo que la pregunta tiene poco sentido". ** Entiendo, y respeto, su punto de vista sobre esto, pero aunque entiendo que esta es una técnica de narración de historias, esta escena en particular en la película parece incómoda. ¿Despegan rumbo al puerto espacial de Mos Eisley y de repente hacen una parada dramática para observar a Mos Eisley en la distancia? Es un poco torpe en la colocación. Y dada la respuesta aceptada, me recuerda que Luke se ofreció a llevar a Ben a Anchorhead, todo parece una narración incómoda. Un poco como la escena de Jabba the Hutt básicamente es el mismo diálogo que la escena de Greedo.
Como alguien que ya pasó los 50 años, nosotros, los viejos, sentimos la responsabilidad de señalar a los jóvenes cosas de las que deberían estar conscientes, en caso de que no lo estén del todo. De esa manera, al menos no pueden sentir que no fueron advertidos, y no tenemos que sentirnos culpables por lo que pase.
¿Desde cuándo es inusual comentar la naturaleza extrema de algo cercano a ti, a pesar de ser muy conocido?
En defensa de @JakeGould haciendo la pregunta, las películas no muestran cuán pequeños son los asentamientos de Tattooine. Nunca vemos Tosche Station o Anchorhead en la pantalla, por lo que algunos observadores pueden pensar que se trata de grandes ciudades como Mos Eisley y Mos Espa. Si ese fuera el caso, entonces la escena, así como la advertencia, parecerían algo incómodas.
Teniendo en cuenta que ni cinco minutos después de que Ben dejara a Luke fuera de su vista, Luke logró cabrear a alguien que tiene la pena de muerte sobre él en doce sistemas, diría que la advertencia probablemente estaba justificada.
La novela juvenil lo expresa muy bien. Todo el mundo parece olvidar que se trata de un joven que vio cómo asesinaban a su familia hace unas horas.

Respuestas (6)

Luke es claramente consciente de que Mos Eisley existe

Se refiere al puesto de avanzada en la cabaña de Obi-Wan, poco después de ver el mensaje de Leia:

Luke: Mira, puedo llevarte hasta Anchorhead. Puedes conseguir un transporte allí a Mos Eisley o donde sea que vayas.

Una nueva esperanza (1977)

No está claro de inmediato si está familiarizado con la reputación de Mos Eisley, pero parece probable. Por lo menos sabe que es un puerto espacial.

La intención detrás de la declaración de Obi-Wan no está clara.

Ninguna de las novelizaciones realmente profundiza en por qué Ben siente la necesidad de señalar la sordidez de Mos Eisley (aunque la razón fuera del universo es obvia). Lo mejor que podemos hacer es adivinar:

  • Es posible que Obi-Wan simplemente no sepa si Luke está familiarizado con el puerto espacial o no. Esta parece una explicación poco probable, dado lo cerca que Obi-Wan parece haber observado a Luke, pero vale la pena señalar la posibilidad.
  • Está tratando de hacer un punto. Vale la pena señalar que la misma línea en la novelización de Alan Dean Foster es mucho más hiperbólica que lo que se incluyó en la película:

    "Mos Eisley Spaceport: el lugar ideal para que nos perdamos mientras buscamos un pasaje fuera del planeta. No existe una colección más miserable de villanos y tipos de mala reputación en Tatooine. El Imperio ha sido alertado sobre nosotros, por lo que debemos ser muy cautelosos, Lucas.

    Star Wars - Novelización Capítulo 6

    Al inculcarle a Luke que Mos Eisley no solo es peligroso, es el lugar más peligroso de Tatooine (lo cual, sí, es una exageración; ese es el punto de la hipérbole), Obi-Wan le está comunicando a Luke la importancia de la precaución. Sí, podría (y, de hecho, lo hace) simplemente decirle a Luke que tenga cuidado, pero los recursos retóricos funcionan en nosotros por una razón.

  • Lucas no es muy buen escritor. Sé que estás preguntando por razones en el universo, pero en cierto punto el mantra MST3K comienza a sonar en mi cabeza y siento la necesidad de compartir

Buena respuesta. En la novelización original, suena como un anciano reflexionando para sí mismo y "pensando en voz alta", así que oye... ¡Funciona!
"La intención detrás de la declaración de Obi-Wan no está clara", esto es realmente bastante absurdo. Si estoy caminando por la calle con un amigo, y veo una camioneta Ford, y digo... "Camionetas Ford, qué montón de carros oxidados", no hay la menor implicación de que mi amigo "no sabe lo que es una camioneta". camión Ford es". No es nada más complicado que yo comentando sobre las camionetas Ford. Como se mencionó de inmediato en todos los comentarios debajo de la pregunta, es solo una pregunta mal fundada.
@Fattie Su lógica tiene sentido de una manera coloquial, pero aún no explica por qué todo el equipo hizo una extraña parada en boxes para mirar a Mos Eisley. ¿Me estás diciendo que tuvieron que sacar a R2-D2 de la espalda solo para una sesión de fotos?
También existe la posibilidad de que esa parte del comentario no estuviera dirigida a Luke, ni a nadie en absoluto, en realidad. Podría haber estado haciendo un comentario general, y solo la línea "Debemos ser cautelosos". está específicamente dirigido a Luke.
@Irishpanda Lo consideré, pero la lectura de la línea de Guinness no pareció respaldar la interpretación (en particular, gira la cabeza hacia Luke antes de la línea "Miserable colmena")
La cita de New Hope Luke parece dejar bastante claro que Luke lo considera un lugar lejano en el borde si su mundo conocido que normalmente no consideraría visitar (y, por lo tanto, probablemente no lo conozca íntimamente).
@JakeGould "... pero aún no explica por qué todo el equipo hizo una extraña parada en boxes para mirar a Mos Eisley". Claramente, tanto Luke como Obi-Wan están tomando un descanso para orinar durante esta escena (lo que explica por qué la escena fue filmada de cintura para arriba). :-)
Conjeturas recientes y nuevos cañones insinúan que Tatooine tiene una "oscuridad" en el planeta que ayuda a cubrir la presencia de Obi. SW realmente hace un buen trabajo explorando la idea aquí: youtube.com/watch?v=7K3QvV1DWY0 y menciono esto porque puede haber servido para subrayar puntos más sutiles que solo se están volviendo evidentes más recientemente.
@RobertF jajaja! la fuerza me obliga a hacer una broma sobre el convertidor de potencia.
Lucas no es muy buen escritor. Esto puede ser cierto en algunos casos, pero no en este. Simplemente, a veces es necesario que un personaje diga algo obvio para que el lector/espectador también sepa esta información. Además, es bastante común que las personas le recuerden a otras personas cosas que el otro debería recordar ahora. Eso es sólo un recordatorio suave.

Luke vivía a unos 6 km de la granja de Bigg, a 12 km de la estación Tosche, a 24 km de Anchorhead y aproximadamente a 80 km de Mos Eisley (60 km en línea recta, pero los caminos marcados muestran mucho más lejos).

Estas medidas se realizaron utilizando la escala en el mapa canónico de Disney (ver más abajo; haga clic para agrandar) para determinar el ancho de un dedo en km, luego determinando cuántos anchos de dedo se necesitaron para llegar a los destinos, y podría estar ligeramente equivocado. Recuerde que es una distancia de ida, así que doble para un viaje de ida y vuelta.

Ese es un largo camino por recorrer, en un vehículo descapotable en un planeta desértico con dos soles. El calor, el polvo y las tareas que hacer probablemente alentarían a ir a las tiendas cercanas en lugar de a las que tienen cosas un poco mejores.

mapa de tatooine

Si nos guiamos por Legends , la velocidad máxima del deslizador es de 250 km/h, lo que hace que un viaje de 80 km sea bastante rápido.
Ese mapa no tiene mucho sentido. ¿Por qué Luke y Ben se dirigían hacia el norte alrededor de Juntland Wastes, es decir, a través de Bestine, si Luke solo planeaba llevar a Ben hasta Anchorhead? Mos Eisley parece estar más cerca que Anchorhead por esa ruta.
“Solía ​​saltar a Beggar's Canyon para apuntar a las ratas womp en mi T-16 todo el tiempo. Eso es mucho más que ochenta kilómetros. —Lucas, probablemente
@MichaelMcGriff los deslizadores están abiertos, en un desierto. La velocidad máxima se basa en su umbral de dolor, no en la velocidad máxima del deslizador. Es probable que sea de 40 km/h o menos para cualquier cosa que no sea una emergencia.
@DavidMoles: ¿tiene una fuente para esa cita? Mi recuerdo de ello es "Solía ​​​​apuntar a las ratas womp en mi T16".
@Scott Si fuera una cita real, no diría "probablemente". :) No sé a ciencia cierta que las ratas-womp estaban en Beggar's Canyon, pero Luke y Biggs volando T-16 parecen ser canon .
De acuerdo con el mapa (~ 80 km de distancia), Luke seguramente habría conocido a Mos Eisley y probablemente lo habría visitado en varias ocasiones. Aunque formaban parte de una familia de agricultores de humedad de clase baja, todavía eran tecnológicamente avanzados (electricidad, robots, vehículos, etc.). Básicamente tenía acceso al transporte terrestre al igual que nosotros tenemos automóviles. Todos en el mundo civilizado conocen pueblos y ciudades dentro de los 100 km de donde viven (especialmente los notorios) y pueden subirse a un automóvil y llegar allí en un par de horas o menos. No es gran cosa en absoluto.
C-3PO y Luke secuestran a R2 muy cerca de la casa de Obi-Wan. ¿Cómo es posible que R2 haya recorrido casi 80 km desde Lars hasta Obi-Wans durante la noche? ¡Ese pequeño estaba de camión!
¿De dónde es ese mapa? La escala parece terriblemente... apagada... teniendo en cuenta que básicamente muestra ubicaciones dispersas por todo el planeta. Tattooine es un planeta pequeño, pero no es TAN pequeño.
@iMerchant: el punto sobre la tecnología no es necesariamente cierto. En el universo de Star Wars, cosas como evaporadores de humedad, deslizadores y droides existen desde hace mil años. La gente del 1300 d. C. tenía carros, alquimia, catapultas, lámparas de aceite, cosas que podrían parecer futuristas y mágicas para alguien del 2000 a. C. Para nosotros, sin embargo, esas cosas son antiguas. El punto es que el nivel de tecnología no indica necesariamente un nivel de "avanzado" en este caso particular, o incluso necesariamente ser "civilizado".
@iMerchant: hay adultos en mi ciudad que nunca han visto una playa con sus propios ojos y el océano Atlántico está a una hora en coche y se puede llegar en tren. (fuente: personas con las que he hablado)
@Omegacron Creo que es del libro Star Wars: Ubicaciones completas. Creo recordar de alguna fuente, posiblemente el libro antes mencionado, que solo había un área habitable limitada en Tatooine, muy parecida a Hoth.
Re: mapa: ¿entonces Ben está "observando a Luke de cerca" desde una cabaña en el otro extremo de Jundland Wastes? ¿No podría el anciano encontrar un alojamiento un poco más cerca del objetivo?

Sí, Luke conocía a Mos Eisley, pero Obi-Wan sintió la necesidad de recordarle lo peligroso que era.


Es importante recordar que, especialmente a los ojos de Obi-Wan Kenobi, Luke era un joven muy inexperto con tendencia a meterse en problemas. Luke ha llevado una vida muy aislada en el equivalente de Tatooine a una pequeña granja rural. Además, los asentamientos en Tatooine tendían a ser muy, muy pequeños debido al clima y las duras condiciones. La vida en Tatooine era muy similar a la de los primeros pioneros que se dirigían al oeste en el Viejo Oeste de los Estados Unidos de 1850.

La estación Tosche mencionada por Luke no es más que un pequeño bar/garaje en ruinas que consta de dos edificios en la superficie. Debajo de los edificios (los asentamientos de Tatooine solían estar al menos medio subterráneos debido al calor), había un garaje lo suficientemente grande como para albergar algunos deslizadores y algo del tamaño del Skyhopper T-16 de Luke . También había un pequeño restaurante/bar y algunas habitaciones que podías alquilar como un motel. La estación Tosche básicamente actuó como un punto de referencia para las numerosas personas que vivían en los bordes de Jundland Wastes . Piense en ello como la "tienda general" de una ciudad del Viejo Oeste: un lugar donde va a recoger el correo, obtiene la parte que ordenó, compra suministros, etc.

Estación Tosche: 3 edificios de adobe encalados y sin ventanas, el más pequeño al frente con una gran abertura a la derecha y un techo con bóveda de cañón, uno más largo detrás a la izquierda con 2 bóvedas visibles a lo largo, y el más alto , cuadrado y con techo plano al fondo a la derecha

El siguiente lugar más grande es Anchorhead , que es más o menos equivalente a un pueblo muy pequeño, un punto donde puedes "tomar el autobús" a la ciudad (que es exactamente lo que Luke le había ofrecido a Obi-Wan).

Anchorhead: un grupo estrechamente agrupado de edificios más altos, en su mayoría circulares o cuadrados, de color arena con techos abovedados reunidos alrededor de un área rectangular abierta y amurallada.

Mos Eisley , en comparación, sería una ciudad enorme, como el equivalente de Tatooine a la ciudad de Nueva York.

Mos Eisley: una vista amplia de edificios en su mayoría bajos, grises y cuadrados con puertas arqueadas, zócalos que sostienen las paredes y techos abovedados.  Las calles son anchas, polvorientas y sin pavimentar, con unas pocas decenas de personas, la mayoría a pie.  En el medio del suelo hay 3 torres más altas, alrededor de 3 pisos de altura, con algunas más visibles en la distancia media.  En primer plano, parece que a dos edificios les faltan las cúpulas y hay algunos restos de metal a la derecha de la vista.

Incluso SI Luke hubiera estado allí antes (había estado allí al menos una vez en la continuidad de Legends), todavía es probable que subestime enormemente el tipo de problema que podrían encontrar allí. La idea de problemas de Luke sería más como: "Oye, ¿recuerdas la vez que ese corredor de motos se emborrachó en el bar de Tosche Station y comenzó una pelea con un Jawa?". Un ejemplo hilarante, sí, pero ilustra la diferencia. Un borracho peleando con un Jawa y destrozando el lugar no ganaría ni un ojo en Mos Eisley, mientras que en Tosche Station estarían hablando de eso durante meses, si no años, más tarde.

Kenobi, por otro lado, entiende lo peligroso que puede ser y simplemente le recuerda a Luke que tenga cuidado mientras están en el puerto espacial. El hecho de que el Imperio tenga una guarnición allí también es completamente irrelevante: la ciudad en sí ofrece mucho más peligro que unos pocos soldados de asalto.

En cuanto a por qué están mirando a Mos Eisley desde un acantilado, la explicación más probable es que Obi-Wan quería ver la ciudad desde la distancia solo para asegurarse de que nada estaba obviamente mal, como un Destructor Estelar Imperial flotando sobre ella, por ejemplo, antes de que se acercaran más. Luego aprovechó la oportunidad para advertir a Luke... una advertencia que aparentemente cayó en saco roto ya que Luke se metió en problemas menos de cinco minutos después de su llegada.

+1: ¿cuántas veces una persona mayor te ha dicho algo que tú (al menos en tu mente) "ya sabes"? Sería más extraño si no lo hiciera.
@mxyzplk - sí, lo hago yo mismo. A menudo me molestan por hacerle eso a los niños adultos/adolescentes, o incluso a mi esposa. Ok... especialmente mi esposa.

Ahora bien, esta es una interpretación:

Ben solo está pensando en voz alta.

Ben es un anciano sabio. Dice lo obvio porque los viejos sabios saben que los jóvenes no son sabios.

Ben ya necesitaba salvar a Luke hace unas horas cuando se conocieron.

Es bastante razonable que, en la lógica de Ben, no importaría lo que Luke crea que sabe sobre Mos Eisley, es propenso a hacer cosas estúpidas porque actualmente no es un guerrero, ni siquiera alguien inteligente.

El resto de las respuestas son bastante buenas, pero me gustaría señalar que dado que Luke solo ha vivido en Tatooine, que él sepa, es posible que no sepa cómo se compara Mos Eisley con otras ciudades en otros planetas. Para mí, Kenobi está sugiriendo que Mos Eisley es un hervidero de actividad criminal, posiblemente uno de los peores de la galaxia, que prospera debido a que está tan lejos del epicentro político de la galaxia y rara vez está vigilado, algo que Luke no tiene. por.

No dice si Luke ha estado o no en la película, pero considerando que no puede entrar a un bar sin encontrarse con un asesino buscado, diría que probablemente no.

Además, Lucas, para mí, presagia obtusamente que habrá problemas cuando lleguen allí, lo que crea tensión para la siguiente escena. También establece a Kenobi como un personaje capaz para aquellos que no están familiarizados con él, que es todo el mundo en 1977.

Luke no estaba prestando atención (pensando en sus parientes asesinados recientemente). Ben le estaba recordando los peligros que Mos Eisley representaba para los desatentos e ingenuos.

De camino al destino del grupo, a Luke le costó concentrarse. No podía dejar de pensar en su tía y su tío, y en lo que había hecho el Imperio. Pero después de la tercera vez que se desvió del rumbo, Ben sugirió que aparcaran el deslizador y se detuvieran un momento.

Luke aparcó en un acantilado alto y escarpado que daba a un cañón. Los droides siguieron a Luke y Ben hasta el borde del risco y contemplaron una amplia variedad desordenada de pistas de aterrizaje, plataformas de aterrizaje, muelles de atraque en forma de cráteres y estructuras semicúpulas que se extendían por el suelo del cañón.

—Puerto espacial de Mos Eisley —dijo Ben. "Nunca encontrarás una colmena más miserable de escoria y villanía". Mirando a Luke, agregó: "Debemos ser cautelosos".

Ben y Luke subieron a los droides a la parte trasera del deslizador terrestre y luego el grupo reanudó su viaje. Esta vez, Luke mantuvo el rumbo.

Star Wars: Una nueva esperanza - Novelización oficial para jóvenes

“Ben sugirió que estacionaran el deslizador y se tomaran un momento de pausa…” ¡Excelente! Explica algo que mencioné sucintamente en la pregunta original.