¿Los antiguos egipcios usaban dados de veinte caras?

Antiguo dado d20 emerge de las cenizas del tiempo

Muchos siglos antes de que Dungeons & Dragons fuera siquiera un destello en los ojos de Gary Gygax, los antiguos egipcios lanzaban un dado d20.

Museo Metropolitano

Dado de veinte caras (icosaedro) con caras inscritas con letras griegas Período: Período ptolemaico–Período romano Fecha: Siglo II a. C. – Siglo IV d. C. Geografía: País de origen Egipto

¿Los antiguos egipcios realmente usaron dados de 20 caras, o fue solo una cosa de una vez o una falsificación?

@KonradRudolph: Ahora tenemos una respuesta que lo explica mejor.

Respuestas (2)

Los egipcios y otras culturas realmente usaron dados de veinte caras como lo demuestran estudios y artefactos, como el del Met.

Jarga d20

Por ejemplo, "A Demotic Inscribed Icosahedron from Dakhleh Oasis" de Martina Minas-Nerpel publicado en The Journal of Egyptian Archaeology en 2007 (Vol. 93, pp. 137-148), describe "un icosaedro único encontrado en Qaret el-Muzzawaqa en la década de 1980 y ahora se encuentra en el Museo New Valley en Kharga" (en la foto de arriba). Mina-Nerpel escribe,

Probablemente data del siglo I d.C. A diferencia de otros icosaedros conocidos del Egipto grecorromano, éste no está inscrito con letras o números griegos o latinos, sino con 20 nombres divinos egipcios en demótico, adaptando así los conceptos egipcios a una forma griega [...] El poliedro fue presumiblemente utilizado en un procedimiento oracular destinado a establecer qué deidad brindaría ayuda al peticionario.

Continúa citando ejemplos de icosaedros egipcios que incluyen: tres "hechos de esteatita o loza, inscritos con letras griegas" en museos de El Cairo y París, "cuatro poliedros de Egipto con letras griegas hechas de loza, serpentina, esteatita o calcita" alojados en el Museo Británico, "un icosaedro de loza con inscripciones en letras griegas" vendido en el mercado del arte, y un icosaedro de cristal de roca "con inscripciones en letras latinas y números romanos" en el Louvre.

Estos se describen (o "publican" en otras palabras) en la literatura y los estudiosos y coleccionistas los consideran auténticos.

Para obtener más información, puede comenzar con un capítulo de WJ Tait llamado "Dicing with the Gods" en Egyptian Religion , editado por W. Clarysse, A. Schoors y H. Willems (Lovaina: Peeters, 1998).

Vale la pena mencionar que los sólidos platónicos (de los cuales el icosaedro es uno) también eran conocidos por los griegos, al menos desde el año 300 a. Euclides atribuye el descubrimiento del icosaedro a Teeteto . (Ver "El descubrimiento de sólidos regulares" por William C. Waterhouse en Archive for History of Exact Sciences , Vol. 9, No. 3, 30.XII.1972).

¡Frio! Debe ser bastante difícil tallar a mano un d20 justo.
Mmm. Jugador de D&D desde hace mucho tiempo aquí. NO HAY MANERA de que la imagen de arriba tenga 20 lados, parece 10 como máximo. Interesante.
Son más de 10, seguro, ya que VES 7 lados. Eso significa que debe tener al menos 14 lados, y puedo contar para llegar a algo que haga que 20 parezca plausible.
@Graham El dado es muy desigual. Aquí hay un enlace a más imágenes y un diagrama de los 20 lados bit.ly/11xu58o
No utilice el acortamiento de URL, no es necesario. Aquí está el enlace real .
Sí, cambié a un estilo diferente de enlaces y citas desde esta publicación. Lo arreglaré cuando tenga tiempo. ¡Gracias!
@DennisWilliamson ah, estás hablando en los comentarios. No estoy seguro si tenemos una regla para eso.

Durante el período ptolemaico [305 a. C.–30 a. C.], los griegos dominaron la tierra de Egipto.

Los griegos estaban familiarizados con los icosaedros . Fueron descritos por Platón , un filósofo y matemático griego del siglo V a. C., como uno de los sólidos platónicos .

Los primeros dados de icosaedros encontrados en Egipto tenían inscripciones griegas. Por ejemplo:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Este dado, ahora en el museo The Met , fue adquirido entre 1883 y 1906 por el reverendo Chauncey Murch mientras realizaba trabajo misionero en Egipto.

Aquí hay otro ejemplo de un dado con inscripción griega de Egipto.

El ejemplo presentado en otra respuesta , basado en un icosaedro inscrito en demótico de Dakhleh Oasis es de un período posterior: el primer siglo d.C.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Tiene una inscripción demótica , lo que sugiere que es post-tolemaico. Parece ser una pobre imitación de un icosaedro regular.

No hay registro previo de egipcios (como en los egipcios nativos antes de las conquistas griegas en sus tierras) usando o estudiando ideas geométricas relativas a los icosaedros.

Los dados con inscripciones egipcias que se encuentran en Egipto son obviamente herencia sobrante de los griegos de la era ptolemaica.

En conclusión, los antiguos egipcios , es decir, Egipto antes del 330 a. C., no tenían dados de icosaedros. Fueron introducidos en Egipto en la Antigüedad Clásica por los griegos.

papajo: He hecho una edición bastante sustancial de tu respuesta. Por favor, asegúrese de que todavía es algo que está de acuerdo que es correcto.
Claramente la parte "antigua" es una exageración o ignorancia por parte de cnet, ya que el artículo dice claramente que el dado es del Período Ptolemaico. Por lo tanto, la respuesta es que la afirmación es realmente cierta, pero que "antiguo" no es realmente un descriptor apropiado aquí.
La herencia del dado no viene al caso. La pregunta era si los egipcios lo usaron . Y lo hicieron, como los dados se evidencian regularmente en el registro arqueológico. Por lo tanto, su conclusión es algo engañosa: la pregunta se refiere explícitamente a Egipto en el siglo II a. C.-siglo IV d. C. De acuerdo, eso está en los límites del "antiguo Egipto", sin embargo, la afirmación original usa el término libremente.
¿Los antiguos egipcios usaban dados de veinte caras?
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