En "El Imperio Contraataca", Luke le pregunta a Yoda:
Luke: Vader... ¿El lado oscuro es más fuerte?
Yoda: No, no, no. Más rápido, más fácil, más seductor.
Sin embargo, (tenga en cuenta este hilo para una explicación más detallada ¿Es el Lado Oscuro de la Fuerza más poderoso? ) Algunas personas pueden considerar que el Lado Oscuro es más fuerte, como el estilo de lucha de Mace Windu, donde a menudo usa técnicas del lado oscuro (dibujar su energía de sus emociones en lugar de fuera de sí mismo)... y Mace es considerado uno de los Jedi más fuertes.
¿Fue simplemente el hecho de que Yoda no podía arriesgarse a aumentar la tentación de que Luke se volviera al lado oscuro, por lo que le mintió para disuadirlo?
Yoda cree genuinamente que el Lado Luminoso es más fuerte. La fuerza no solo significa "capacidad de matar o dominar a otros", y no olvides que usar el Lado Oscuro conlleva peligros que no están presentes en el Lado Luminoso, incluido el deterioro de los cuerpos y las mentes orgánicas.
Si piensas en la fuerza como la solidez del ser interior de uno, entonces el Lado de la Luz es claramente más fuerte, hasta el punto en que incluso la muerte no puede destruirlo realmente. Los grandes maestros del Lado Luminoso pueden existir más allá de la muerte, porque su conexión con la Fuerza les permite existir más allá de sus cuerpos físicos. El Lado Oscuro no ofrece este tipo de poder. Los usuarios del Lado Oscuro pueden engañar a la muerte, sí, pero no por su unidad con la Fuerza, sino por la corrupción de otro cuerpo, lo que, por supuesto, es solo una solución temporal.
Así es como lo veo. Hay dos cosas que suceden en la respuesta de Yoda: la fijación de Luke en la Fuerza como un medio para derrotar a Vader, y el fracaso de Yoda y Obi Wan para proteger a Anakin del Lado Oscuro.
Luke es tan nuevo en la Fuerza que la ve simplemente como un arma. Está obsesionado con derrotar a Vader. Luke ve la Fuerza como una herramienta y Yoda responde a Luke en ese nivel.
Luke hace la clásica pregunta de novato "¿ qué herramienta es mejor "? Yoda, siendo sabio, sabe que es una pregunta tonta. Una herramienta tiene lados buenos y malos. Un usuario tonto de herramientas buscará "la mejor" herramienta. Un usuario inteligente de la herramienta conocerá sus fortalezas y debilidades y cuándo emplearla. El rápido " no " de Yoda descarta la pregunta. Responde a la pregunta adecuada, " ¿cuáles son las cualidades del Lado Oscuro? ".
Yoda : [El Lado Oscuro es] más rápido, más fácil, más seductor... fácilmente fluyen, rápidos para unirse a ti en una pelea. Si una vez que comienzas por el camino oscuro, dominará para siempre tu destino. Te consumirá como lo hizo el aprendiz de Obi-Wan.
Yoda le da a Luke una respuesta simple porque no siente que Luke esté listo para enfrentar todas las complejidades de la Fuerza. Luke es viejo para ser un padawan, emocional y está obsesionado con luchar contra Vader. Un Maestro Jedi como Mace Windu, con gran entrenamiento y control, puede sortear los límites del Lado Oscuro. Yoda siente que Luke no puede. Ben también lo hace. Esto se desarrolla en la escena posterior donde le advierten que no se enfrente a Vader demasiado pronto.
Yoda : Si terminas tu entrenamiento ahora, si eliges el camino rápido y fácil, como hizo Vader, te convertirás en un agente del mal.
Respuesta sencilla. "Haz esto y estas son las consecuencias". La aceptación de Luke de esas consecuencias para sí mismo para salvar a sus amigos sorprende a Yoda y Ben.
Ben : Paciencia.
Luke : ¿Y sacrificar a Han y Leia?
Yoda : Si honras aquello por lo que luchan... sí.
Ben : Si eliges enfrentarte a Vader, lo harás solo. No puedo interferir.
lucas : entiendo
La decisión de Luke sigue siendo tonta y testaruda y arriesga la rebelión, pero no está dispuesto a sacrificar a sus amigos por el bien común .
El entrenamiento de Luke por parte de Yoda y Ben está teñido por su fracaso con Anakin. Luke es el hijo de Anakin. Ambos fueron considerados demasiado mayores para el entrenamiento. Dejaron a Anakin bajo una influencia corruptora (Palpatine) y no tienen intención de hacer lo mismo con Luke. Esto conduce a cierta... veracidad protectora creativa. Ellos son la madre de Luke como un segundo hijo. Ok, directamente le mienten sobre algunas cosas para las que no creen que esté preparado.
En última instancia, en Return Of The Jedi, Luke usa el Lado Oscuro para derrotar a Vader... pero solo evita que lo conviertan como su padre. Esa visión del Lado Oscuro probablemente lo persiguió por el resto de su vida.
¿Yoda le mintió a Luke?
NO. Definitivamente no.
Yoda claramente tenía la intención de que Luke pudiera derrotar al Emperador con el entrenamiento adecuado (todo el "Anakin despierta a su destino profético sangriento y trae el equilibrio a la Fuerza" estaba completamente fuera de su radar), por lo que claramente anticipó que el Lado de la Luz usaría a Luke. podría coincidir con Emperor y Vader.
¿La declaración de Yoda a Luke fue incorrecta/equivocada?
Bien, entonces puede ser que no haya mentido intencionalmente, pero lo que él mismo creía que estaba mal, y el mal siempre ganará... ¿porque el bien es tonto ?
Esa pregunta realmente no tiene una respuesta objetiva. ¿Por qué? Porque dos concursantes siempre difieren en fuerza de todos modos, y es imposible atribuir su fuerza relativa solo al lado oscuro/claro, a diferencia de las habilidades, la experiencia, el entrenamiento y el acondicionamiento.
El Emperador era más fuerte que Yoda (según la propia admisión de Yoda en la novelización del Episodio III que cité en una respuesta anterior). Sin embargo, como señaló Yoda, fue principalmente porque los Sith se prepararon para el nuevo conflicto mejorado y los Jedi se estancaron.
Mace Windu, que NO era usuario del lado oscuro, a pesar de que Vaapad estaba cerca del borde del lado oscuro, claramente podría haber derrotado a Darth Sidious si no fuera por la traición de Anakin, pero eso dice más sobre las habilidades únicas de Shatterpoint de Mace que sobre las fortalezas relativas de Dark vs Light . lateral en general.
Esto fue respondido bastante bien en la pregunta que vinculaste.
Como con muchas preguntas sobre la Fuerza, la respuesta depende de un cierto punto de vista.
Es poco probable que Yoda piense en la fuerza únicamente en términos de ganar peleas o destruir enemigos. Probablemente se esté refiriendo a la capacidad de influir en los acontecimientos, además de lo que podría llamarse "fortaleza de carácter". Mirando los acontecimientos desde este punto de vista, parecen apoyar su declaración.
La verdadera victoria de Luke no fue atacar con ira y cortarle la mano a Vader; se negaba a ceder y matarlo. Este fue un acto del "lado de la luz". Permitió no solo la derrota del Emperador, sino también la redención de Anakin, algo que el lado oscuro nunca podría haber logrado.
Y
El odio (de una forma u otra) creó una bomba atómica. El odio "produjo un agujero de gusano hiperespacial que podría destruir planetas enteros". El OP pregunta: "Oye, mira todas estas cosas totalmente poderosas que ha hecho el odio/la ira/el lado oscuro. El lado luminoso no tiene nada tan poderoso". Bueno, hablando en megatones, cierto. [Pero] Yoda no está pensando en megatones. Está pensando en grande.
O, en palabras de Obi-wan
No puedes ganar, Vader. Si me derrotas (con el Lado Oscuro), seré más poderoso (con el Lado Luminoso) de lo que puedas imaginar.
Si esto es cierto o no es un asunto diferente, probablemente incluso religioso. Pero en cualquier caso, no hay razón para dudar de que Yoda creyó cada palabra.
Lo que dijo Yoda era cierto... desde cierto punto de vista. Según Jorge Lucas:
Estamos cimentando su determinación de convertirse en el Jedi más poderoso. La única forma en que realmente puedes hacer eso es ir al lado oscuro porque el lado oscuro es más poderoso. Si quieres el máximo poder, realmente tienes que ir al lado más fuerte, que es el lado oscuro, pero en última instancia, sería tu perdición. (Comentario de la AOTC)
Según Yoda en TESB:
Si una vez que comienzas por el camino oscuro, para siempre dominará tu destino. Consumirte lo hará.
La debilidad del lado oscuro es que es inherentemente corruptor y en última instancia conducirá a la perdición del usuario. Entonces, si bien puede considerarse más fuerte de una manera:
¡¡¡Poder ilimitado!!! ( Palpatine, ROTS )
...esto se equilibra con otros factores. Podemos considerar las derrotas de Maul en TPM y Anakin en ROTS como ejemplos del trágico exceso de confianza que a menudo muestran los darksiders. Además, con Palpatine como el ejemplo presentado en las películas, el uso intensivo a largo plazo del lado oscuro puede causar una degradación física significativa.
Desafortunadamente, cuando se tiene en cuenta el equilibrio de la trama de Force tal como se presentó en la trilogía de la precuela, es discutible que el lado oscuro sería más fuerte durante el tiempo del desequilibrio, y esto incluye el OT. Después de todo:
Creo que es hora de informar al Senado que nuestra capacidad para usar la Fuerza ha disminuido. (Maza, AOTC)
Pero, por supuesto, el equilibrio de la Fuerza, como concepto, aún no se había inventado en el momento en que se hizo TESB. En el universo, podríamos argumentar que Yoda presentó un tratamiento filosófico general y simplemente evitó el tema del lado oscuro ascendente porque no quería que Luke sintiera que la situación era desesperada.
Podría decirse que podríamos observar el combate de la Fuerza de Yoda en AOTC y ROTS como evidencia, en el nivel micro, de que el lado oscuro "no es más fuerte" que la luz, en el sentido de que un ligero suficientemente hábil aparentemente puede usar Force Absorb / Deflection para contrarrestar cualquier cosa que se le arroje. ellos por un lado oscuro:
¡Yoda mintió por primera vez!
Luke atacó a Vader con su ira, por lo que técnicamente esto es exactamente lo que quería Emporor. En el último minuto se da cuenta de su error pero ya es demasiado tarde. Recuerda: el miedo lleva a la ira, la ira lleva al odio y el odio lleva al sufrimiento (muerte).
himarm
Mikasa
Nulo
DVK-en-Ahch-To
Jedi rebelde
harry johnston