¿Gandalf habría sido ascendido a Blanco si no hubiera luchado contra el Balrog?

Gandalf fue ascendido a mago blanco después de que su cuerpo fuera destruido en la batalla con el Balrog.

Esto se hizo principalmente para reemplazar a Saruman, ya que se había unido a Sauron (o al menos se desvió significativamente de su camino como protector de la Tierra Media), por lo que ya se había convertido en una necesidad encontrar un reemplazo en ese momento.

Se muestra (al menos en la película, no estoy seguro sobre el libro) que fue una casualidad que incluso conocieron al Balrog, que casualmente estaba allí, e incluso podría haber sido posible para ellos correr más rápido.

Entonces, si hubieran podido dejarlo atrás, o no se hubieran quedado el tiempo suficiente para encontrarse con él allí en primer lugar, de modo que Gandalf no tuviera que destruir su cuerpo al luchar contra él, ¿aún habría sido ascendido a Jefe? del Consejo Blanco?

No, porque todavía estaría vivo y sería Gandalf el Gris.
Si se hubiera acobardado, habría tenido que ser Radagast el Blanco.
Para aquellos que quieran saber si fue casualidad que Gandalf se encontrara con el balrog, consulte scifi.stackexchange.com/q/141609/4918 "¿Estaba Gandalf "destinado" a enfrentarse al Balrog?"
Su última revisión de desempeño no fue excelente. “Pasé 30 años investigando los anillos de poder, pero no me di cuenta de que Sauron estaba construyendo un ejército. Fue capturado por su jefe y rescatado por una mariposa. Adicción crónica a la hierba para pipa.
Si se hubiera acobardado, tal vez sería Gandalf el Amarillo.

Respuestas (4)

Probablemente no.

La descripción de Tolkien del resultado se describe más completamente en la Carta 156, donde leemos:

Porque en su condición era para él un sacrificio perecer en el Puente en defensa de sus compañeros, menos quizás que para un Hombre mortal o un Hobbit, ya que tenía un poder interior mucho mayor que ellos; pero también más, ya que fue una humillación y abnegación de sí mismo conforme a 'las Reglas': por lo que podía saber en ese momento él era la única persona que podía dirigir con éxito la resistencia a Sauron, y toda su misión fue vana. Estaba entregándose a la Autoridad que ordenó las Reglas y renunciando a la esperanza personal de éxito.

Eso debo decir es lo que la Autoridad deseaba, como compensación a Saruman. Los 'magos', como tales, habían fracasado; o si se quiere: la crisis se había vuelto demasiado grave y necesitaba un refuerzo de poder. Así que Gandalf se sacrificó, fue aceptado, mejorado y devuelto.

Entonces, a partir de esto, puede ver que la promoción fue un resultado directo del sacrificio, y el sacrificio fue necesario para que la "Autoridad" (es decir, Eru) pudiera intervenir.

Diablos, que se encuentren con el Balrog podría incluso ser parte de los planes de Eru.
El único problema con esa idea (encontrarse con el Balrog era parte del plan de Eru) indica un poco de predestinación y abdicación del libre albedrío. No estoy seguro de que Tolkien hubiera querido dar a entender eso.
@Thaddeus: Si observa cómo escribió el mito del origen de la 'canción' y cómo hablaría sobre los poderes que retienen el conocimiento previo, no creo que un poco de predestinación hubiera sido un problema.
" Y algunos han dicho que la visión cesó antes del cumplimiento del Dominio de los Hombres y el desvanecimiento de los Primogénitos ", por lo que incluso si estuviera predestinado, Gandalf no lo habría sabido (Eru lo habría hecho, por supuesto).
@Thaddeus No creo que se trate tanto de la predestinación como de un plan. El sacrificio y regreso de Gandalf fue una referencia directa a la crucifixión y resurrección de Jesús. A menudo se ha dicho que Jesús podría haber salido fácilmente de la situación, pero en cambio todo era parte del plan. No significa que estaba encerrado, sino que sucedía de alguna forma era inevitable SI las cosas salían según lo planeado.
@Ayrx Pero no fue así. Tolkien dijo en las Cartas las veces que lo hizo. Los grandes, por supuesto, hacen que Gollum caiga al fuego, y sí, lo hizo absolutamente, y el cambio del mundo después del ataque a Valinor. Tengo esta vaga idea de que había uno más pero no el Balrog.

Como fanático de Tolkien y particularmente de la saga El Señor de los Anillos , siempre sentí que la transformación de Gandalf el Gris en el Mago Blanco estuvo influenciada por la desviación de Saruman de su papel en el Consejo Blanco.

Cuando abandonó la naturaleza misma de su poder tratando de elevarse a los más altos niveles de magia y creó la necesidad de una nueva figura como "El Mago Blanco".

sí. Aunque podría haber estado menos inclinado a asumir el título en lugar de (solo) las responsabilidades.

Creo que una respuesta de Doylist es más útil aquí... Tolkien quería a alguien como Gandalf el Blanco, tenía a Gandalf el Gris, pero Gandalf el Gris del Hobbit era demasiado pequeño, demasiado limitado. No era la Maia fuerte y sabia que él quería, por lo que necesitaba una escena para justificar su ascenso a algo más poderoso.

En cuanto a la trama, también fue necesario que Aragorn asumiera la responsabilidad total de la Comunidad por un tiempo, aparentemente matando a Gandalf para lograrlo.

También evitó que Gandalf tuviera que decidir por sí mismo qué camino tomar en las cataratas. Habría sido mucho más cuestionable que Gandalf no fuera con Frodo a Mordor.

Creo que swbarnes está en lo cierto, pero no lo dice completamente. Gandalf abandonó la fiesta en un momento crítico, tal como lo hizo en El Hobbit . Creo que esta es la forma en que Tolkien dice "a veces puedes apoyarte en tu ángel, y otras veces tienes que hacerlo sin él". Es una herramienta literaria, nada más.

Pero, dada la premisa, Richard tiene razón... los Valar enviaron a los Istari y le confiaron (o el consejo blanco le otorgó) ciertos poderes... enviar a Gandalf de regreso como igual a Saruman (pero con más fundamento moral) fue una intervención divina. .

¿Gandalf habría sido ascendido a Blanco si no hubiera luchado contra el Balrog?
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