Evite el exceso de corriente a través del regulador Zener cuando la carga del sistema está apagada

Utilizo un sistema de iluminación LED alimentado por un generador de cubo en mi bicicleta, hecho por mí mismo usando un rectificador, un condensador y Zener. Está funcionando muy bien durante muchos años, el Zener no se calienta y el voltaje de alta velocidad es muy estable:

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simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

Ahora quiero modificar el sistema, introduciendo la posibilidad de desactivar la carga del sistema. Mi primera idea fue agregar un interruptor antes de la carga del sistema, pero las pruebas preliminares muestran que si desconecto la carga y hago girar el generador, fluye un exceso de corriente a través del zener, como se esperaba, y se calienta mucho muy rápido.

Supongo que, con una carga del sistema siempre encendida, no hay exceso de corriente a través del zener, ya que la potencia del generador (no mucho más de 3W / 0.5A) está bien balanceada con la carga), y puedo usar el Zener como sumidero de corriente (es por eso que elegí un zener de 5W en primer lugar).

Pero con una carga que se puede apagar, creo que debería rediseñar el circuito de manera que el zener actúe como referencia, y ocurra otro tipo de "apagado".

Me imagino que podría haber alguna configuración usando quizás un mosfet, pero mi conocimiento no es suficiente para idear una configuración segura, eficiente en energía y efectiva.

Mi objetivo es tener un circuito simple pero efectivo que alimente la carga del sistema, cuando esté presente, con un voltaje fijo, mientras evita el flujo de corriente excesivo y desviado si la carga del sistema está apagada.

Algunas consideraciones importantes:

  1. No es suficiente mover el interruptor a la salida del concentrador, ya que mi objetivo es, muy pronto, agregar una batería y un microcontrolador al sistema, de manera que no haya ningún interruptor físico presente. el sistema sea "inteligente", en un sentido "siempre activo", y esto sería un paso inicial hacia una gestión de ruta de poder de bricolaje, pobre;
  2. No estoy seguro de esto, pero creo que un regulador 7806 no es una buena opción, ya que no tengo suficiente caída de voltaje (el voltaje RMS bajo carga es bastante cercano a los 6V). Corrígeme si estoy equivocado;
  3. El concentrador genera picos de voltaje relativamente grandes cuando funciona sin carga (más de 5 V), y el capacitor que estoy usando (6800 uF) tiene una potencia nominal de 16 V. Entonces, por supuesto, cualquier solución debería evitar que los grandes picos de voltaje eleven el voltaje del capacitor por encima de su límite.

ACTUALIZACIÓN (en respuesta a la respuesta de Peufeu):

Su centro es una fuente actual;

Tu descripción encaja perfectamente con la del fabricante, un montón de pruebas que ya he visto online realizadas por otros ciclistas con orientación técnica , y con mi propia experiencia como aficionado a la bicicleta y la electrónica DIY. Los voltajes y las formas de onda varían mucho en función de la velocidad y la carga , pero la corriente tiene una meseta característica alrededor de los 500 mA.

Desea usar la dinamo para cargar una batería o alimentar una carga, pero cuando la batería está completamente cargada (o la carga está apagada), ¿qué hacer?

Entonces me gustaría que el resto del circuito se comportara como si estuviera abierto, o con una alta resistencia/impedancia, para que no se extraiga una corriente significativa del concentrador.

(...) puedes acortarlo con seguridad. (...) no desperdiciará su fuerza muscular.

Ahora bien, esto contradice mi experiencia práctica. Resulta que ahora mismo tengo una rueda en un banco de pruebas al lado de mi escritorio. Si lo hago girar conectado a algún circuito, puedo ver que la rueda se desacelera. Si lo hago girar sin carga, funciona mucho más tiempo, casi como si no fuera un centro generador. Pero si lo hago girar en cortocircuito , la desaceleración es muy pronunciada, por lo que prefiero no considerar esta opción.

en realidad, puede generar voltajes aterradores en un circuito abierto (...) que destruirá cualquier (...) tipo de regulador en serie, LDO, regulador de conmutación, etc.

Estoy de acuerdo, e independientemente de cualquier otra solución que eventualmente adopte, siempre pondré un zener de 5 W en el circuito para derivar estos picos de voltaje. Sin embargo, supongo que para entonces podría elegir un valor mayor (16 V o 25 V, según la clasificación del capacitor, parece estar bien) solo "para la emergencia".

La idea es agregar un comparador (...) Asegúrese de agregar mucha histéresis en el comparador.

Eso es lo que quiero hacer: usar un comparador de voltaje para detectar de alguna manera "estados" en mi sistema y encender y apagar las rutas de alimentación adecuadas. Solo preferiría dejar el circuito del concentrador abierto cuando no hay carga, en lugar de un cortocircuito.

¿Qué tipo de concentrador es? ¿Puedes dar un enlace al centro?
@HenryCrun Es un Schmidt SON 28 .

Respuestas (3)

La solución más simple para un interruptor de apagado es entre el puente y el capacitor.

¿Ahora dependiendo de su carga a 6 V? El LDO será muy ineficiente.

Mejor es un convertidor eficiente (SMPS reductor) que ve una entrada de voltaje creciente con la velocidad, que se puede convertir en una salida de potencia constante para minimizar el arrastre de la potencia del pedal. Estas tarjetas son baratas en la web.

Buscar “Reguladores de terminales OKI 3”

¡Gracias por tu contribución! Creo que una forma más apropiada de describir mi necesidad sería "Planeo hacer que la carga del sistema sea variable ". Planeo hacerlo usando un microcontrolador, que podría en cualquier momento disminuir el consumo total de energía, luego aumentarlo nuevamente, etc. Pero no quiero que la regulación se base en (el software que se ejecuta en) el propio microcontrolador.
Nuevamente, una tarjeta SMPS es mejor con potencia de salida variable, ya sea V y límite de corriente o ambos.
Un generador de bicicletas tiene un gran rango potencial de voltaje, ya que la velocidad operativa varía 7: 1 (es decir, el velocímetro de mi bicicleta muestra un máximo de 73 km / h, una velocidad mínima de 10 kmh). Se puede esperar que muchos de los pequeños módulos smps fallen a menos que se utilice alguna disposición de protección.
Un generador de bicicletas tiene un gran rango potencial de voltaje, ya que la velocidad operativa varía 7: 1 (es decir, el velocímetro de mi bicicleta muestra un máximo de 73 km / h, una velocidad mínima de 10 kmh). A partir de este gráfico, el voltaje de circuito abierto será de 120 V a 73 km/h. Se puede esperar que muchos de los pequeños módulos smps fallen a menos que se utilice alguna disposición de protección.
@HenryCrun Estoy planeando poner un Zener de 5 W para evitar voltajes más altos que el capacitor de entrada del convertidor reductor, que ya pedí después de mucha consideración.
Después de leer mucho sobre el tema, pensar mucho y hacer algunas pruebas, llegué a la conclusión de que esta es la respuesta correcta. No lo vi antes porque me faltaba la terminología y el conocimiento conceptual, específicamente los conceptos de regulación de línea y regulación de carga. ¡Gracias de nuevo!
Este arreglo puede darle la máxima salida eléctrica. El inconveniente es que si tiene un voltaje zener bastante alto, probablemente tendrá la máxima resistencia posible, todo el tiempo que esté conectado. Cuando observa el gráfico de potencia SON, ve 7W, cuando la carga es de alta resistencia. Los gráficos resumidos de PF muestran lo mismo.
Por cierto, lo que estás haciendo podría sufrir retroceso. Considere el gráfico de potencia/velocidad/carga a 27 km/h en nightrider.xf.cz/son28_en.htm . Digamos que estás consumiendo exactamente 5 W, la potencia máxima a esta velocidad. Su smps presenta una carga de R=30 ohmios. Ahora, si aumenta la corriente extraída, R es menor. Pero a R más bajo, el voltaje cae, smps aumenta aún más la corriente, R cae, etc. La potencia de salida colapsa y se establece en una potencia de salida mucho más baja. Informe cómo le va, esto es bastante interesante.
El punto de transferencia de potencia máxima es cuando la impedancia de carga coincide con la fuente a algún voltaje. 6W es como un viento en contra.

El sistema que tiene parece tener un inconveniente teórico: a alta velocidad, el zener conduce mucha más energía de la que usa la carga, por lo que reduce la velocidad de la bicicleta.

Sin embargo, si está satisfecho con la forma en que funcionó, entonces este no es un problema que deba solucionarse. Simplemente podría solucionar el problema del sobrecalentamiento con un zener más grande que pueda soportar el calor. Como los grandes zeners no están disponibles ahora, solo use un transistor, por ejemplo

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simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

Su arreglo tiene dos grandes ventajas:

  • sencillez
  • sujeta el voltaje, por lo que no puede tener sobretensión

Un regulador lineal es otra opción. Es posible que desee 2 cosas que entren en conflicto un poco: voltaje de caída bajo y voltaje de funcionamiento máximo alto.

Este es un regulador discreto crudo. Usando un fet de 60V o 100V y BC546, este regulador puede soportar 60 u 80V. Notará que regula en el cable negativo: puede hacer que su regulador funcione en cualquier lado, pero los pies son mejores con N pies en el riel negativo.

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simular este circuito

Un posible enfoque muy simple basado en la respuesta de @peufeus es este:

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simule este circuito En este caso, el SCR proporciona una histéresis inherente, lo que elimina cualquier disposición compleja del comparador de circuitos integrados.

No estoy totalmente seguro de si hay algún tipo de operación no válida que pueda ocurrir con la condición de puerta de subumbral en scr/triacs. Alguien con más experiencia en scr podría comentar.

¡Gracias por tu contribución! En realidad, no estoy del todo satisfecho con la idea de "tirar energía" de esa manera, incluso si todas las partes eléctricas son seguras. Así que sigo buscando una manera de evitar este enfoque.
Ah, quieres la solución de microsoft/google: reemplaza algo que funciona con algo mucho más complicado hasta que no sea confiable.
No podría negar la verdad de tu comentario (se complica por el simple hecho de hacerlo). Pero el hecho es que obtuve suficiente de mi tosca configuración de iluminación de bicicleta de "transmisión directa" y siento la falta de más funciones. Esto, y el deseo de aprender más sobre electrónica.
Mira mi respuesta: los concentradores de dinamo son un poco sutiles.
@peufeu Esperaba que fueran así. Vea mi nueva sugerencia para un arreglo simple para implementar su regulador de interruptor de derivación.

De hecho, puse un eje de dínamo de bicicleta en el banco de pruebas hace unos años.

Puede modelar una dinamo de cubo como una fuente de corriente CA de aproximadamente 500 mA con un voltaje de salida máximo que es proporcional a la velocidad. El efecto de "fuente de corriente" se debe a que la frecuencia es proporcional a las rpm (y al voltaje) y la inductancia muy alta. Cuando la rueda gira más rápido, el voltaje del circuito abierto aumenta, pero la frecuencia aumenta, lo que significa que la impedancia debido a la gran inductancia interna también aumenta, y este aumento en la impedancia significa que la corriente de cortocircuito es siempre la misma, aproximadamente 500 mA, en absoluto. rpm.

Una dinamo de buje funciona a bajas revoluciones, por lo que tiene muchas vueltas. La inductancia es enorme. En realidad, está diseñado para funcionar así, porque su propósito original es alimentar una bombilla incandescente de 6V 3W y hacer que se encienda a baja velocidad, pero no quemarla a alta velocidad. Por lo tanto, la alta inductancia y el comportamiento de la fuente actual son todos intencionados.

Un generador de fuente de corriente es una combinación natural para un regulador de derivación, como un zener.

Sin embargo ... lo que debería haber hecho es deshacerse de su zener y reemplazarlo con LED. ¿Por qué desperdiciar energía valiosa como calor en un zener cuando puedes convertirla en luz útil? Construí una luz simple para un amigo, que se parece a su esquema, excepto que el zener se reemplaza con 2 LED blancos que pueden manejar 500 mA y una resistencia de unos pocos ohmios en serie. Funciona muy bien. Los LED son diodos, por lo que son reguladores de derivación decentes (no buscamos precisión en el voltaje aquí, solo alguna forma de limitarlo).

Ahora, tu pregunta real. Desea usar la dinamo para cargar una batería o alimentar una carga, pero cuando la batería está completamente cargada (o la carga está apagada), ¿qué hacer? La respuesta es simple, pero muy contraria a la intuición: desconecte el generador cuando no lo necesite o protéjalo. Esta última es en realidad la mejor opción si desea controlarlo con un microcontrolador.

Dado que su "dínamo" de concentrador (en realidad es un alternador) se comporta como una fuente de corriente, puede cortocircuitarlo de manera segura. Disipará energía RI^2 dentro del hub, con I=500mA y R alrededor de 0.5-2 ohm dependiendo de su dínamo (puede medirlo con un multímetro). Esta es una pequeña cantidad de poder. No se sobrecalentará y no desperdiciará su fuerza muscular. ¡Esta es una opción mucho mejor que disipar el calor en un zener (u otro regulador de derivación) cuando la energía que disipa proviene de sus piernas!

Si va cuesta abajo rápido, en realidad puede generar voltajes aterradores en un circuito abierto (como 80 voltios si está loco con la velocidad máxima ... no pregunte cómo lo sé ...) que destruirá cualquier circuito diseñado por alguien que no tiene idea de cómo un la dinamo de buje funciona. Esto incluye cualquier tipo de regulador en serie, LDO, regulador de conmutación, etc. Espero que la gente los sugiera en las respuestas, pero no funcionarán. Su dínamo es una fuente de corriente. Si conduce rápido y el circuito no usa toda la corriente proporcionada por la dinamo, entonces el voltaje aumentará. Cuando aumenta el voltaje de entrada, un regulador de conmutación responde reduciendo la corriente de entrada (porque es eficiente). Esto hace que el voltaje de entrada aumente aún más, hasta que ocurre un problema. Cuando el generador es una fuente de corriente, su combinación natural es un regulador de derivación... pero podemos usar un regulador de derivación inteligente.

Por lo tanto, una solución de baja tecnología a su problema es:

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simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

Conecte la dinamo a un rectificador.

Entonces, un FET puede acortar la salida del rectificador. Seleccione un FET de nivel lógico si desea controlarlo desde un micro.

Otro diodo evita que el capacitor se descargue cuando el FET está conduciendo.

A la derecha, un capacitor (o batería) recibe la corriente de la dínamo.

La idea es agregar un comparador (que no se muestra en el esquema) para controlar el FET. Cuando el voltaje es demasiado alto en la tapa (o la batería), encienda el FET. El dínamo ahora está en cortocircuito a través del puente rectificador, desperdicia muy poca energía y deja de cargar la tapa, lo que evita la sobretensión.

Cuando el voltaje en la tapa es demasiado bajo (porque la carga está consumiendo corriente) o la batería necesita cargarse, el comparador apaga el FET. Luego, la dínamo, actuando como fuente de corriente, carga el capacitor (o batería) a través del puente y el diodo adicional.

Asegúrese de agregar mucha histéresis en el comparador, de modo que el FET cambie a una frecuencia muy baja (unos pocos hercios o menos) porque extraer energía de la dínamo da como resultado un par mecánico, y el par que se enciende y se apaga es vibración, y no quieres manubrios que vibren. Cambiar cada medio segundo funciona muy bien. También puedes hacer esto con un micro.

EDITAR:

Busqué en estos archivos antiguos...

Inductancia = aproximadamente 150 mH, que es enorme. No es constante, ya que depende del ángulo del rotor. Es un alternador de polos de garra, por lo que la longitud del entrehierro en el circuito magnético depende de la distancia entre las piezas polares que varía durante el giro. Así que espere que la inductancia esté por todas partes, pero siempre alta.

Resistencia interna del cable = 2 ohmios

Frecuencia = 3,7 Hz por km/h, por lo que a 20 km/h obtienes: 20*3,7 = 74 Hz

Pico de voltios en un puente de diodos y tapa sin carga: alrededor de 1,1 V por km/h, por lo que 22 V a 20 kMh

...y a 20 km/h la impedancia reactiva de la inductancia interna es 2 π F L o casi 70 ohmios...

No es obvio calcular el RMS de CA a partir del voltaje máximo en la tapa, ya que la forma de onda no es ni remotamente sinusoidal, además su forma depende de las rpm y de lo que se usa como carga... pero entiendes la idea, gran inductancia * rpm = la impedancia aumenta con la velocidad, lo que crea una especie de fuente de corriente que es segura para acortar.

Ahora, en realidad me había preocupado por lo mismo que Immibis, así que en el pasado realicé esta prueba a continuación. La rueda se hace girar con un taladro, luego se retira el taladro y se traza la velocidad a medida que la rueda se desacelera debido al arrastre del aire y varias cargas resistivas (los valores en ohmios se muestran en la esquina superior derecha). Los dos casos "10 kOhm" y "1 ohm" son casi idénticos a velocidades importantes. Ponerlo en cortocircuito crea un poco más de resistencia a bajas velocidades, pero si lo compara con otras cargas resistivas como 20-40 ohmios que queman mucha más energía de una fuente de corriente que la carga 1R, verá que la rueda se detiene mucho. más rápido con estas cargas.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Esto es solo un diagrama de frecuencia vs tiempo hecho con una tarjeta de sonido y un script de python por cierto (excepto que los hercios se escalan a km/h). Puede usar un método similar para hacer la misma prueba en su concentrador.

Además, mantenerlo en cortocircuito en lugar de abierto cuando no esté en uso evitará que su conector se electrolice si cae lluvia sobre él, lo que definitivamente es una ventaja...

EDITAR...

Ahora bien, esto contradice mi experiencia práctica. Resulta que ahora mismo tengo una rueda en un banco de pruebas al lado de mi escritorio. Si lo hago girar conectado a algún circuito, puedo ver que la rueda se desacelera. Si lo hago girar sin carga, funciona mucho más tiempo, casi como si no fuera un centro generador. Pero si lo hago girar en cortocircuito, la desaceleración es muy pronunciada, por lo que prefiero no considerar esta opción.

Ahora que es raro, ya que obtuve los resultados opuestos con un dynohub shimano, ¿tal vez el tuyo es diferente? Si es un HIJO, nunca tuve uno, así que no puedo decirlo.

Tenga en cuenta que el tiempo que se tarda en detener la rueda por completo no es una buena medida de la resistencia, es por eso que estoy usando el tiempo de 30k a 10k en su lugar. Esto se debe a que cuando la rueda gira lentamente, su momento angular es solo una pequeña cantidad de energía, por lo que una pequeña cantidad de arrastre como medio vatio es suficiente para marcar una gran diferencia en el tiempo que tarda en detenerse... y este tipo de arrastre es completamente insignificante en una bicicleta real.

Ahora, si desea dejarlo abierto en lugar de en cortocircuito cuando la carga está apagada (o la batería está cargada), necesitará otro tipo de circuito, pero primero asegúrese de que el arrastre cuando esté en cortocircuito sea realmente un problema, y ​​también determine el pico voltaje a la velocidad máxima que usará para elegir la clasificación correcta para las piezas.

¡Hola! No tengo palabras para agradecer su amable y completa respuesta. ¡Siempre es un gran placer encontrar a alguien que también lo haya visto! . Actualicé mi pregunta con consideraciones sobre algunos de sus temas. ¡Muchas gracias ya!
¿Cómo evita que la dínamo en cortocircuito detenga la bicicleta (como se especifica en la pregunta)?
@immibus Lo que dice PF es que la inductancia de fuga del generador es muy alta, no es un transformador estrechamente acoplado. Esto da como resultado una corriente constante. Si R.dc+R.loss es muy bajo, entonces un cortocircuito pone una carga reactiva imaginaria en el generador. La potencia real es insignificante, por lo que la carga mecánica será insignificante. La verdad de esto depende de los valores reales del generador.
@heltonbiker gracias;) He agregado un poco más de cosas
@immibis vea mi respuesta editada, la inductancia es enorme, por lo que cuando la corta, limita la corriente (actúa como una fuente de corriente), por lo que la pérdida de energía real es muy pequeña, como dice Henry
Aunque es un enfoque interesante, no muy científico, para igualar la impedancia con la máxima eficiencia a velocidad variable y consumo de energía seleccionable. PWM en un límite de carga tiene una resistencia en serie ESR/d, no un FET de derivación.
@TonyStewartolderthandirt ¿Qué quiere decir ESR/d? Un problema con esto es el tamaño de las mayúsculas, ya que F podría ser solo de 20 Hz.
La matriz de diodos tiene una ESR baja cuando conduce a la tapa, que solo está limitada por la corriente ESR total dividida por el ciclo de trabajo, por lo tanto, ESR / d como fuente y carga durante la carga de la tapa, a menudo 10 veces la corriente de salida promedio, pero solo el 10% del tiempo para 10 % de ondulación aprox. mientras que las maniobras con FET desperdician energía. La rotación f aumenta por el número de pares de polos
@TonyStewartolderthandirt De hecho, hice una coincidencia de carga completa, pero eso es bastante complejo y OP solicitó soluciones simples, por lo que no quería molestarlo con esto. Además, lo siento, su último comentario ignora la inductancia del generador, que es muy alta. El generador se comporta como una fuente de corriente alterna, por lo que cuando el FET se apaga, no hay un pico de corriente.
Además, a gran velocidad, el voltaje de salida del generador será una onda cuadrada y los diodos conducirán casi el 100 % del tiempo. La tapa y la carga (LED de alimentación) se comportan como un regulador de derivación, recortando el voltaje y la inductancia limita la corriente... es completamente diferente de un transformador + rectificador donde obtendría pulsos de carga de alta corriente de ciclo de trabajo bajo. Puede condimentarlo con una fuente de voltaje con un inductor de 150 mH en serie si tiene curiosidad.
Sí, la diferencia entre la tuya y la de él es la inductancia.
@TonyStewartolderthandirt y me gustaria saber cuanta inductancia tiene, porque una dinamo de buje sin una inductancia lo suficientemente alta seria sorprendente, ya que no seria compatible con bombillas incandescentes... o cualquier otra luz, que estan todas diseñadas segun el paradigma del "generador como fuente de corriente". Así que soy un poco cauteloso.
En realidad, lo que es más importante es el falso concepto de un generador de corriente constante. Es el voltaje de control de velocidad que mantiene V/f constante sin carga simulada por una fuente de voltaje, serie R y derivación L a menos que haga un equivalente de Norton con una tapa en serie y derivación R. Es la bombilla de tungsteno que actúa más como corriente constante carga calentándose.
Mi simulación tinyurl.com/y9oz6vqy
La inductancia está en serie con la fuente de voltaje, no en paralelo, también hay varios errores... Nunca usé este simulador, así que no estoy seguro. Aquí hay uno mejor, creo. tinyurl.com/y8y8d22h También tiene el suelo en el lugar correcto.
eso solo alimentará una bombilla de 1W 12V tinyurl.com/y9ks93lp Estaba usando L/R con barrido lineal para simular un motor V/f de manera imperfecta