¿En qué parte de Londres se encuentra el número 12 de Grimmauld Place?

A partir de la Orden del Fénix (verano de 1995), 12 Grimmauld Place es una casa adosada en un callejón sin salida ubicado en un barrio destartalado de Londres.

La moda de los barrios cambia con bastante frecuencia en las ciudades, pero presumiblemente, Grimmauld Place era un barrio de moda cuando la familia Black lo ocupó inicialmente (o tal vez no...).

Yo mismo no sé mucho sobre Londres, pero ¿ hay suficientes pistas en la historia para obtener un vecindario aproximado para 12 Grimmauld Place?

  • ¿Sabemos cuánto retrocede en la familia Black 12 Grimmauld Place (el retrato de Phineas Nigellus y los elfos domésticos montados podrían ser una pista)?
  • la antigüedad del barrio (arquitectura, disposición de las habitaciones, número de plantas, densidad de viviendas) puede ser una pista
  • la distancia desde King's Cross podría ser una pista
Justo al lado del número 11 de Grimmauld Place. Duh.
En la vida real está en 23-29 Claremont Square, Islington . Muy caro de hecho.
¿Por qué el número 11 de Grimmauld Place le tenía miedo al número 12 de Grimmauld Place? ... ¡Porque número 12 Grimmauld Place número 13 Grimmauld Place número 14 Grimmauld Place!
@Irregardless ¡Ah, esa clásica expresión de humor! ¡Muestro mi aprecio por tu humor haciendo vibrar mi laringe y abriendo mi boca, emitiendo un sonido de risa para que todo el mundo lo escuche!
@Valorum no debería serlo. Debe estar al lado del número 10 y del número 14.
@Po-ta-toe: los números de las calles solo se alternan donde hay casas opuestas. Según mi experiencia, la mayoría de las casas adosadas de Londres están numeradas secuencialmente .
@Valorum malditos londinenses
"23-29 Claremont Square, Islington". Bastante cerca de King's Cross entonces...
@Po-ta-toe: El libro establece claramente que la numeración es secuencial, como dijo Valorum: estaban parados afuera del número once; miró a la izquierda y vio el número diez; a la derecha, sin embargo, estaba el número trece. (…) una puerta maltrecha surgió de la nada entre los números once y trece, seguida rápidamente por paredes sucias y ventanas mugrientas.
@chirlu Dije que no debería. no no fue
@ibid básicamente respondiste la pregunta
@Irregardless: no tuve la paciencia para comprimirlo en algo que sentí que encajaría en el formato de este sitio.
@ibid Sí... parece que Witherwings tampoco...
Supongo que la casa real ahora está ocupada por hipsters barbudos :)
Buen intento Voldemort.

Respuestas (3)

No hay una ubicación definitiva según las fuentes canónicas, sin embargo, se han hecho algunas conjeturas sobre posibles ubicaciones.

En primer lugar, parece haber información inexacta que dice que fue en Islington. Las escenas de la película se filmaron en Islington y, según la evidencia disponible, Islington podría ser donde se encuentra Grimmauld Place en el universo; sin embargo, no parece haber nada en las fuentes canónicas que definitivamente diga que Islington es el lugar. El lugar de rodaje de la película se realizó en "Claremont Square, Islington, London N1" 1 Puede que de ahí provenga la confusión en algunas fuentes.

No parece haber una ubicación en el mundo real para 12 Grimmauld Place. Sin embargo, con un poco de trabajo detectivesco, se pueden hacer algunas aproximaciones.

Por lo tanto, Grimmauld Place estaba probablemente a unos tres cuartos de milla de King's Cross, en algún lugar al norte, y más cerca de la estación de Camden Town o Caledonian Road que de King's Cross. En consecuencia, el Ministerio de Magia probablemente esté cerca de las estaciones de Leicester Square o Charing Cross, cerca tanto del Caldero Chorreante como de los ministerios del gobierno muggle. 2

Consulte las partes citadas a continuación para obtener más detalles sobre cómo se determinó esto.

Este excelente trabajo de detective, de Ravenclaw Rambler, utiliza los libros para determinar las posibles ubicaciones de Grimmauld Place.

Número doce, Grimmauld Place es la ubicación de gran parte de la acción en los capítulos 4 a 10 de Harry Potter y la Orden del Fénix. Es el hogar ancestral de Sirius Black y la sede de la Orden del Fénix. Este ensayo discute su posible ubicación, y también la del Ministerio de Magia.

Se ha sugerido que Grimmauld Place está en el área de Tufnell Park en el norte de Londres, con la que JKR estaba familiarizado. Sin embargo, esto está a dos millas y media de la estación de tren de King's Cross, y un pasaje al comienzo de OP10 deja en claro que King's Cross está a solo veinte minutos a pie, para un grupo grande abrumado por una gran cantidad de equipaje pesado. Esto pone a Grimmauld Place a una milla, o un poco menos, de King's Cross. Por lo tanto, Grimmauld Place debe estar en un círculo de poco menos de una milla de radio, con King's Cross en su centro.

¿Qué más sabemos? Bueno, en OP7 tenemos una descripción del viaje subterráneo de Harry y el Sr. Weasley al Ministerio de Magia. Hay varios puntos muy interesantes sobre este viaje. En primer lugar, caminan por varias calles hasta una “pequeña estación de metro miserable”. King's Cross cuenta con el metro, así como con la estación de la línea principal: de hecho, con ocho andenes, es una de las más grandes de la red de metro. Claramente, King's Cross no responde a la descripción de la estación utilizada por Harry y el Sr. Weasley. Presumiblemente, es más conveniente usar esta pequeña estación, en lugar de King's Cross, para el viaje al Ministerio de Magia.

En segundo lugar, se afirma varias veces que el viaje en metro lleva a Harry y al Sr. Weasley al corazón de Londres; por lo tanto, la estación a la que van es significativamente más céntrica que la estación en la que comenzaron. Además, en un momento, el Sr. Weasley le dice a Harry que hay "cuatro paradas más", lo que indica que viajarán al menos cuatro paradas, y probablemente más.

Finalmente, llegan a una estación de la que salen por unas escaleras mecánicas. Esto es significativo porque, en general, solo las líneas de metro de nivel profundo construidas después de 1890 tienen escaleras mecánicas. La Circle Line y las otras tres líneas con las que comparte vías datan de mediados de la época victoriana y originalmente funcionaban con trenes de vapor, que por supuesto necesitaban ventilación para permitir que el vapor escapara. Están mucho más cerca de la superficie y se accede a sus plataformas por escaleras ordinarias.

Por lo tanto, buscamos un lugar bastante insalubre, a poco menos de una milla de King's Cross, cuya estación de metro más cercana está en una línea de metro de nivel profundo, y desde donde un viaje de cuatro paradas o más en metro lo llevará a un estación en el centro de Londres. Tenga en cuenta que la estación de metro en sí puede estar a más o menos de veinte minutos a pie de King's Cross.

Hay no menos de quince estaciones en el metro de Londres dentro de una milla de King's Cross: en orden alfabético son Angel, Caledonian Road, Camden Town, Chancery Lane, Euston, Euston Square, Farringdon, Goodge Street, Great Portland Street, Highbury & Islington, Holborn, Mornington Crescent, Russell Square, Tottenham Court Road y Warren Street. Veamos si podemos reducirlo un poco.

King's Cross se encuentra en el extremo norte del centro de Londres; consulta el mapa en http://maps.google.com/maps?ll=51.530640,-0.123596&spn=0.035355,0.070694&hl=en .

Se puede encontrar un mapa esquemático de la red subterránea en https://tfl.gov.uk/cdn/static/cms/documents/large-print-tube-map.pdf .

Harry y el Sr. Weasley viajan "hacia el centro de Londres", por lo que podemos suponer que parten de una estación menos céntrica que su destino. Además, si comenzaban demasiado cerca del centro, un viaje de cuatro o más paradas los sacaría del área central.

Realicemos una órbita de King's Cross, comenzando en el este y trabajando en el sentido de las agujas del reloj.

Justo al este de King's Cross, a poco menos de una milla de distancia en Islington, se encuentra Angel Station, en la Northern Line. Creo que podemos eliminar este, ya que si viaja cuatro paradas al norte o al sur, se alejará del centro de Londres. Curiosamente, en Pentonville Road, que conduce cuesta arriba desde King's Cross hasta Angel, hay un pequeño parque que lleva el nombre de Joseph Grimaldi (1779 - 1837), el padre del payaso de circo moderno, que fue enterrado en este antiguo cementerio http: //www.its -detrás-de-usted.com/grimaldi.html . Sería bueno pensar en Grimaldi Park como Grimmauld Place, pero si lo fuera, seguramente Harry y el Sr. Weasley habrían usado la cercana estación King's Cross en OP7, no una "pequeña miserable" más lejos (y cuesta arriba). [fn1]

Al sureste de King's Cross está Farringdon, en Circle Line, y cerca está Chancery Lane, en Central Line. Ambos son demasiado céntricos: Chancery Lane en particular está en el centro de “Lawyers London” (Chancery es una de las divisiones del Tribunal Superior). Esta parece ser un área poco probable para encontrar Grimmauld Place. Ya he explicado por qué la ausencia de escaleras mecánicas en las estaciones de Circle Line hace que esa línea sea poco probable, mientras que si viaja a cuatro o más paradas de Chancery Lane, se alejará del centro de Londres y también se quedará rápidamente sin estaciones con escaleras mecánicas. —muchas estaciones de la Línea Central todavía usan ascensores.

Al sur de King's Cross tenemos Holborn y Tottenham Court Road. Nuevamente, estas son estaciones grandes y muy céntricas, por lo que viajar cuatro o más paradas desde cualquiera de ellas lo alejaría del centro de Londres.

Aldwych es una posibilidad interesante: definitivamente se agotó a mediados de la década de 1990, y con un servicio solo en horas pico, no podría haberse utilizado para ir a King's Cross a las 11 am. Sin embargo, en contra, encontramos que era extremadamente céntrico, era un extremo de un servicio de transporte a Holborn, por lo que tendrían que cambiar allí (personas que cuentan las paradas en el primer tramo de un viaje en metro en el que tienen que cambiar de tren). , solo cuenta hasta la estación de intercambio) y cerró en mayo de 1994. Esto haría que las fechas en el canon se adelantaran al menos dos años desde que la fecha del Día de la Muerte de Nick Casi Decapitado en CS8 da los eventos en la primera parte de la Orden del Fénix. como si hubiera tenido lugar en agosto de 1995.

Un poco más cerca de King's Cross se encuentra Bloomsbury, servido por la estación Russell Square, con Goodge Street un poco más al oeste. Ambas son estaciones bastante pequeñas, cerca del borde del área central, y viajar cuatro paradas hacia el sur lo llevaría a Piccadilly Circus o Embankment respectivamente, que son muy céntricos. Goodge Street es de particular interés porque el viaje desde Goodge Street hasta King's Cross implicaría un cambio de trenes, por lo que puede ser más fácil caminar que tomar el metro.

Ahora llegamos a una colección de estaciones, en varias líneas, distribuidas juntas a lo largo de Euston Road hacia el suroeste de King's Cross. Great Portland Street y Euston Square están en Circle Line, y las mismas consideraciones que en Farringdon parecen descartarlas. Euston es una gran estación de metro: da servicio a una estación de la línea principal más grande que King's Cross. Warren Street es una posibilidad: está a cuatro paradas de Charing Cross, el centro oficial de Londres, desde donde se miden las distancias, y al final de Whitehall, donde se encuentran la mayoría de los Ministerios del Gobierno, incluido quizás el Ministerio de Magia. Sin embargo, Warren Street está en línea directa con King's Cross; si Grimmauld Place estaba cerca de Warren Street, ¿por qué el grupo no lo usó para viajar a King's Cross el 1 de septiembre?

Al oeste de King's Cross se encuentra Mornington Crescent, famoso por el programa de comedia de radio de la BBC Lo siento, no tengo ni idea: el juego Mornington Crescent tiene una sola regla, que es que los jugadores se turnan para nombrar una estación de metro y el ¡el primero en decir “Mornington Crescent” es el ganador! La estación es pequeña, no está en una línea directa a King's Cross, y cuatro paradas te llevarán a Tottenham Court Road, cinco a Leicester Square y seis a Charing Cross, todas muy céntricas. Este sería un candidato muy prometedor, excepto por la desafortunada circunstancia de que se suspendió de 1992 a 1998, poniendo claramente entre paréntesis los eventos de la primera parte de la Orden del Fénix, cuya fecha canónica es 1995, como ya he comentado.

A unos veinte minutos a pie al norte de King's Cross se encuentra la estación York Way. Esto definitivamente está muy deteriorado, y encajaría casi perfectamente con el proyecto de ley excepto por el hecho de que cerró en 1932. Si Harry y el Sr. Weasley usaron esta estación, tenemos que resolver una gran cantidad de anomalías: Harry tendría que haber sido nacido a más tardar en 1917. Frank Bryce podría haber resultado herido en la Guerra de Crimea (o tal vez en la Guerra Civil estadounidense), pero el Ford Anglia que aparece en la Cámara de los Secretos habría tenido que estar equipado con un "condensador de flujo" como el DeLorean en ¡Regreso al futuro (o quizás un giratiempo) ya que ningún Ford fue identificado como Anglia hasta 1940! ¡Creo que será mejor que sigamos buscando!

Quedan Camden Town, al noroeste de King's Cross, Caledonian Road, al norte (justo al lado del mapa adjunto) y Highbury & Islington al noreste. Como todos están a más de una milla de King's Cross, Grimmauld Place tendría que estar a cierta distancia al sur de ellos para estar a solo veinte minutos a pie de King's Cross. Esto en realidad los respalda como posibilidades, ya que explicaría por qué no se usaron para el viaje a King's Cross. (Otra posible explicación es que Camden Town es "solo salida" los domingos por la mañana para reducir las multitudes que visitan Camden Market, por lo que no se podría haber utilizado para viajar a King's Cross para tomar el Expreso de Hogwarts a las 11 a.m. el día antes de que comenzara el período. Los períodos de Hogwarts siempre parecen comenzar los lunes .) En la fecha canónica de 1995, el área tenía algunas partes sórdidas, aunque se ha “aburguesado” en gran medida en los diez años posteriores, y una gran área fue arrasada para la construcción de la nueva línea ferroviaria que conecta la estación de St. Pancras con el Túnel del Canal. Para ver cómo solía ser, mira la comedia de Ealing de la década de 1950 The Ladykillers, gran parte de la cual se filmó en esta área.

Cinco paradas desde Highbury & Islington te llevan a la estación de Green Park: al otro lado del parque del mismo nombre se encuentra Whitehall, la sede del gobierno muggle. ¿Podría ser aquí también donde se encuentra el Ministerio de Magia? Es posible, aunque se dice que el camino al Ministerio de Magia es a través de las calles en lugar de un parque.

De manera más prometedora, cinco paradas desde Caledonian Road (en la línea Piccadilly) o Camden Town (en la línea Northern), lo llevan a la intersección de esas dos líneas en la estación de Leicester Square, que está en Charing Cross Road, donde el Leaky Se encuentra el caldero (ver Harry Potter y la piedra filosofal). Aunque la distancia no es un problema para los magos que pueden aparecerse, tendría sentido que el pub de los magos estuviera cerca del Ministerio de Magia. Una parada más en la Northern Line lo lleva a Charing Cross, en el extremo norte de Whitehall.

Por lo tanto, Grimmauld Place estaba probablemente a unos tres cuartos de milla de King's Cross, en algún lugar al norte, y más cerca de la estación de Camden Town o Caledonian Road que de King's Cross. En consecuencia, el Ministerio de Magia probablemente esté cerca de las estaciones de Leicester Square o Charing Cross, cerca tanto del Caldero Chorreante como de los ministerios del gobierno muggle. Léxico de HP

R - Una explicación alternativa de por qué el día después de la llegada a Hogwarts (2 de septiembre) siempre parece ser un lunes es que Hogwarts puede optar por operar un horario normal de lunes el primer día del trimestre, independientemente del día de la semana. en realidad lo es, al igual que mi compañía ferroviaria local opera un servicio dominical el Viernes Santo, y una iglesia puede tener sus servicios dominicales habituales en festivales como Navidad y el Día de la Ascensión. Retoques similares con el calendario escolar ayudarían a explicar muchas anomalías de fecha en los libros, como por qué hubo lecciones en el Día de San Valentín de 1993 (que fue un domingo), o incluso cómo podría haber dos lunes seguidos. 2

De la evidencia disponible, parecería que Grimmauld Place caería en algún lugar de este mapa:Posibilidades de Grimmauld

Nota final: HP Wikia es una fuente de información realmente mala, lo aprendí de la manera más difícil mientras intentaba hacer una copia de seguridad de mi memoria de eventos.

Canónicamente... No sabemos TM .

Pottermore enumera la ubicación del número doce, Grimmauld Place solo como Londres .

No hay un escrito específico en la ubicación, como lo hay para Number Four, Privet Drive como ejemplo. Sin embargo, Pottermore es la fuente de información del canon para el Mundo Mágico, por lo que si se presentara alguna información en el canon, se habría incluido en la lista.

Actualizar:

La atracción Diagon Alley en Universal Studios (Orlando, FL) muestra un cartel en el edificio Gimmauld Place como distrito londinense de Islington. Sin embargo, sospecho que la otra respuesta aquí establece que esto se debe al lugar de filmación. Tampoco presto ningún nivel de canon real a un parque de diversiones, pero aun así pensé que era genial...

ingrese la descripción de la imagen aquí

O el equipo de Pottermore acaba de cometer un error. Estamos hablando del equipo que mezcló a McGonagall con Snape . Que no sepan algo es difícilmente concluyente.
Vas a ganar mucho $ con esa marca :)
Espero que no te importe que arregle un poco esa marca registrada.

Aparentemente está en algún lugar de Islington. El distrito londinense de Islington está justo al lado del distrito de Camden, donde se encuentra Kings Cross. Se eligió como lugar de rodaje de acuerdo con una conversación que David Yates había tenido con Jo.