¿El Pozo de la Ascensión se basa en el Ojo del Mundo?

El Ojo del Mundo , de la serie Wheel of Time de Robert Jordan , y el Pozo de la Ascensión , de la serie Mistborn de Brandon Sanderson , parecen ser demasiado similares para ser una coincidencia. Aquí sigue una gran cantidad de evidencia, así que si ya está convencido, salte al final para ver las partes buenas:

  • una piscina llena de fluido misterioso

    tEoT:

    un estanque ocupaba toda la caverna, a excepción de la pasarela que lo rodeaba, de unos cinco pasos de ancho. [...] Su superficie era tan lisa como el cristal y tan clara como el Agua susurrante. Rand sintió como si sus ojos pudieran penetrarlo para siempre, pero no podía ver el fondo. [...]

    La piedra golpeó la superficie vidriosa y se deslizó en la piscina sin un chapoteo, ni siquiera una onda. A medida que se hundía, la roca comenzó a hincharse, haciéndose cada vez más grande y más atenuada, una mancha del tamaño de su cabeza a través de la cual Rand casi podía ver, una mancha borrosa tan ancha como largo era su brazo. Luego se fue. Pensó que su piel se deslizaría directamente de su cuerpo.

    dosA:

    Mirando las aguas brillantes. Estaban reunidos en una pequeña depresión en la roca y parecían gruesos, como metal. Un metal líquido brillante de color blanco plateado. El pozo tenía solo unos pocos pies de ancho, pero su poder se cernía en su mente. [...]

    Ella pisó la piscina. Resistió su toque, pero su pie comenzó a hundirse, lentamente.

  • una inmensa reserva de energía, para ser utilizada en caso de gran necesidad

    tEoT:

    "El poder para reparar el sello de la prisión del Oscuro, o para abrirla por completo. [...] Nadie vivo sabe [...] ni el cómo, ni más del por qué que sería necesario uno día, y que esa necesidad sería la más grande y más desesperada que el mundo había enfrentado hasta ese momento.

    tWoA: No puedo encontrar una cita relevante, pero el poder del Pozo de la Ascensión es lo que el Lord Legislador usó para remodelar y cambiar todo el planeta, y lo que Vin podría haber usado para hacer lo mismo si hubiera entendido lo que era. realmente pasando

  • ... poder que toma el personaje principal, vaciando la piscina

    tEoT:

    La luz lo llenó, y el calor que debería haber quemado pero solo lo calentó como si le quitara el frío de la tumba de los huesos. [...] Rand latía con los latidos de la cuerda, como el latido del corazón del mundo. llenaba su ser. La luz llenó su mente, hasta que solo quedó un rincón para lo que era él mismo. [...] Calor construido en Rand, el calor del sol, el resplandor del sol, estallando, el terrible resplandor de la luz, de la Luz. [...]

    "El Ojo se ha ido, pero hay algo en medio de la piscina, una columna de cristal y escalones para llegar a ella".

    dosA:

    ella empezó a arder. Reconoció la sensación: era exactamente como la sensación de metales quemados en su estómago, excepto que provenía de todo su cuerpo. Su piel se encendió, sus músculos ardían y sus mismos huesos parecían arder. [...] Ella estaba radiante. Sintió el poder en su interior, como si estuviera tratando de estallar de nuevo. Era como la fuerza que ganaba al quemar peltre, pero sorprendentemente más potente. Era una fuerza de increíble capacidad. [...]

    Ella gritó, su brillo se desvaneció, luego cayó en la piscina ahora vacía, golpeando la cabeza contra las rocas.

  • en los confines más al norte del mundo

    tEotW está en el extremo noreste del continente, más allá de la Ruina.

    tWoA está en realidad bajo Luthadel, pero se rumoreaba que estaba (y de hecho lo estaba, en borradores anteriores del libro) en el Dominio más al norte, el de Terris.

  • con un libro que lleva su nombre.

    tEotW: todas las citas anteriores provienen del libro 1, El ojo del mundo , capítulos 50-51.

    tWoA: todas las citas anteriores provienen del libro 2, El Pozo de la Ascensión , capítulo 58.


Aunque Brandon Sanderson todavía no estaba involucrado personalmente en la serie Wheel of Time en el momento en que escribió la serie Mistborn (Robert Jordan todavía estaba vivo cuando se publicó The Well of Ascension por primera vez), creo que he leído en alguna parte que él siempre estaba fanático de la serie Wheel of Time .

¿Estaba el Pozo de la Ascensión definitivamente basado en el Ojo del Mundo?

¿Hay alguna cita del propio Sanderson para confirmar o negar esto?

Normalmente no soy fanático de preguntas como esta, pero la investigación me convenció a medias, así que +1 independientemente. Creo que ambos están sacando de lugares de poder más antiguos, ¿Pozo de Mimir tal vez? Adivinaré y googlearé un poco más.
@Radhil Es bueno saberlo, ¡gracias! Debatí si valía la pena poner toda esa evidencia, ya que cada parte que incluyo en la pregunta es una parte que nadie puede poner como evidencia "adicional" en una respuesta, pero ahora me alegro de haberlo hecho :-)
No estoy seguro de las confirmaciones de esta similitud, pero Sanderson es un gran fanático de WoT. brandonsanderson.com/to-longtime-wheel-of-time-fans ; brandonsanderson.com/euology-goodbye-mr-jordan son solo dos ejemplos. Me imagino que Robert Jordan jugó un papel muy importante en el desarrollo de Sanderson como autor, y esperaría ver algunos elementos dentro.
@AggieKidd bueno, por supuesto que era un fan, escribió los últimos 3 libros jaja

Respuestas (2)

Creo que simplemente has señalado que la mayoría de las obras de fantasía son, en mayor o menor medida, derivadas. Ya sea de otras novelas de fantasía, la mayoría de las veces Tolkien, o de mitologías existentes de todo el mundo. La serie WoT en sí se basa en gran medida tanto en El Señor de los Anillos como en la leyenda artúrica.

Para centrarse en los puntos específicos que hizo:

  1. Una piscina llena de fluido misterioso

    Este es un tropo muy común en la literatura fantástica que, en mi opinión, se remonta a la leyenda artúrica del lago. Si bien ese lago, hasta donde yo sé, siempre se describe como hecho de agua, también se describe a menudo como un lugar espeluznante y de poder. En algunas versiones de la historia, una mano sale del lago para ofrecerle Excalibur a Arthur :

    La dama del lago ofreciendo a Arthur Excalibur, de Alfred Kappes (1880)

    Mientras que en otros, Arthur arrojó la espada al lago. En ambos casos, sin embargo, una mano parece agarrar u ofrecer la espada. Creo que eso califica como un misterioso cuerpo de agua.

    También podría presentar un argumento válido para representar la fuente de la juventud o incluso las aguas del Estigia en las que, en algunos relatos de la historia, Aquiles fue sumergido y se volvió invulnerable.

    Cualquiera que sea la elección, hay muchas, muchas referencias a lagos misteriosos alrededor. Finalmente, tenga en cuenta que no hay una sugerencia explícita de que el líquido en la piscina de tEotW no sea agua, mientras que ciertamente no es agua en los libros de Mistborn.

  2. Una inmensa reserva de energía, para ser utilizada en caso de gran necesidad.

    Otro tropo clásico. En Tolkien, este es el Anillo Único: un artefacto de poder casi ilimitado que todos buscan y que se ha convertido en una leyenda. En cualquier caso, la literatura fantástica está plagada de artefactos de enorme poder que algún personaje logra recuperar y utilizar. Se podría decir que esto también está relacionado con Arthur y la búsqueda del Santo Grial.

    En cualquier caso, hay más historias de elementos místicos imbuidos de un poder terrible de los que puedes sacudir una espada mágica.

  3. Poder que toma el personaje principal, vaciando la piscina

    No puedo, en mi cabeza, recordar ningún otro ejemplo en el que una piscina, específicamente, se vacíe y se le dé poder tan seguro, tal vez este vino de WoT. Aún así, la idea general de que una masa de líquido oculta algo que aparece una vez que se drena es tan antigua como el mar.

  4. En los confines más al norte del mundo

    Esto ni siquiera es un tropo de fantasía. Cualquier cosa legendaria siempre está en algún lugar lejano. Muy a menudo en el norte, que está helado y es de difícil acceso. Papá Noel, por ejemplo. O, para algo más de fantasía, en la serie Canción de hielo y fuego de George RR Martin , hay una tierra misteriosa en el norte (al norte del muro) donde moran criaturas extrañas y la magia aún es fuerte.

  5. con un libro que lleva su nombre.

    Pues bien, si tomamos esta inmensa reserva de poder como objeto del título y no, concretamente, que se tratara de un lago, La Comunidad del Anillo también calificaría. En cualquier caso, nombrar un libro después de un artículo que los personajes principales pasan la mayor parte del libro buscando o protegiendo es muy poco común. Desde La brújula dorada (que también tenía algo que ver con el extremo norte) pasando por Las reliquias de la muerte hasta El cuchillo cegador , los autores han nombrado sus libros según elementos significativos de la trama.

No me malinterpreten, casi por definición, las novelas de fantasía serán derivadas. Tal es la naturaleza del género. Y eso no es necesariamente algo malo. No me importa volver a contar una historia clásica y disfruto de las nuevas versiones de los tropos clásicos. Sin embargo, pasar de "estos libros comparten algunos elementos comunes" a "uno está basado en el otro" es un gran salto. Ninguno de los ejemplos que cita me hace pensar que este es el caso aquí.

Entonces no, no veo ninguna razón para creer que la serie Mistborn se basa de alguna manera en la Rueda del Tiempo . Por un lado, a diferencia de WoT, que es básicamente un recuento del tropo clásico de la Fantasía: un mago poderoso descubre a un niño y lo lleva a cumplir su destino, y se basa de manera bastante explícita en la leyenda artúrica (Berelain sur Paendrag Paeron , Artur Hawkwing, Luthair Paendrag Mondwin, Morgaine , por nombrar algunos), la serie Mistborn presenta al menos un sistema de magia muy original y, de hecho, único.

En conclusión, creo que simplemente ha notado algunos tropos muy, muy comunes que encontrará en muchos libros. Supongo que simplemente los encontró por primera vez en la serie WoT que, dado su nombre de usuario, le tiene mucho cariño y es por eso que cree que otros libros podrían estar basados ​​en ellos. Si profundiza lo suficiente en lo abstracto, puede argumentar que tanto WoT como la serie Mistborn se basan en un tropo aún más antiguo: la venida del Mesías. En otras palabras:

La Rueda del Tiempo gira y las Edades van y vienen, dejando recuerdos que se convierten en leyenda. La leyenda se desvanece y se convierte en mito, e incluso el mito se olvida hace mucho tiempo cuando regresa la Edad que le dio origen. Lo que fue, lo que será y lo que es, será escrito una y otra vez, por diferentes autores, con diferentes palabras y, sin embargo, siempre será el mismo.

¿Sería un resumen preciso de esto que los tropos de 1) una piscina misteriosa y 2) una inmensa reserva de poder son tan antiguos como las colinas, pero la equiparación de los dos puede haberse hecho primero en WoT?
@Randal'Thor difícilmente. Como dije, ambos podrían ser rastreados hasta las aguas del Styx.
Ese párrafo final es perfecto .
Como comentario adicional, la novela Forgotten Realms, Pool of Radiance, les ganó a ambos.

Creo que es uno de los casos en los que hacer esa pregunta puede tener sentido; probablemente sea algo más que la repetitividad de los tropos. Se le preguntó a Sanderson sobre eso y él también parece pensarlo :

Preguntador

Así que estaba leyendo la Rueda del tiempo y en la primera, cuando llegan al saidin y al saidar, las piscinas, son muy similares a las piscinas fragmentadas.

Brandon Sanderson

Sí, y eso es algo que dejó caer. El Ojo del Mundo es como puro Saidin, y me sorprendería si eso no fuera una influencia inconsciente en mí. No pensé en eso cuando se me ocurrieron estos, pero eso definitivamente está muy atrás en mi cerebro cuando los estaba creando.

Como uno podría sospechar, no fue una influencia deliberada. También mencionó :

Se escucha mucho separar lo que en mi serie está influenciado por WoT, ya que todo está profundamente influenciado por leer WoT cuando era más joven.

El origen real de Shardpools se remonta a Elantris, donde Sanderson usó el tropo "pozo de poder", pero no era tan similar al Ojo del Mundo. Describió el desarrollo de esto:

Cuando puse el primer Shardpool, tenía-- Yo estaba como "Aquí hay un pozo de poder. No sé qué hace esto". Estaba descubriendo-escribiendo el libro. Cuando vendí Mistborn y Elantris, vendí esos dos en un acuerdo en 2003, fue entonces cuando dije: "Está bien, ahora voy a hacer esto de verdad". He tenido toda esta prueba: había escrito trece novelas en este punto, y había vendido el n. ° 6 y el n. ° 14, Mistborn aún no se había escrito ... el cosmere, y construí estas cosas, como "¿Por qué tengo este grupo de poder? ¿Qué voy a hacer con el grupo de poder en el próximo libro? Quiero que esto sea un tema". Y comencé a construir el cosmere a partir de ahí. Entonces, parte de esto fue orgánico, parte fue por diseño.

Entonces, aunque es muy posible que este tropo ocurra en sus obras porque también se usó en la Rueda del Tiempo y encajaba en Elantris, había varias cosas que se podían hacer con él y en realidad obtener energía bruta del pozo no era el primero de ellos en absoluto.