Diferencia entre agregar vectores de fuerza y ​​agregar vectores de velocidad

Considere las siguientes dos situaciones.

Caso I

ingrese la descripción de la imagen aquí

Soy capaz de resolver esta pregunta. La respuesta a esta pregunta es = 5 m/s. Adjunto la solución al final.

Esta no es la duda. Amablemente lea más para entender la duda teórica.

Caso II

Ahora, en el Caso I, supongamos que reemplazamos las velocidades por dos Fuerzas F1=5N y F2=3N, aplicadas sobre el cuerpo en las mismas direcciones que en el Caso I y se supone que debemos calcular la fuerza neta sobre el cuerpo, y esto modificado situación, llamamos Caso II.

Ahora, en el Caso II, podemos aplicar la fórmula para la fuerza neta dada por la Ley de Vectores del Paralelogramo como se muestra a continuación y eso da la respuesta correcta en el Caso II. Pero, curiosamente, cuando se aplica el mismo conocimiento de la Ley del Paralelogramo en el Caso I, no da la respuesta correcta. Según mi libro de texto, aplicar la ley del paralelogramo en el caso I, como en el caso II, es incorrecto. No entiendo la razón detrás de esto.

Tanto la fuerza como la velocidad son vectores y la Ley de vectores del paralelogramo, según tengo entendido, debería ser aplicable para todos los vectores, entonces, ¿por qué es el caso que la Ley de adición de vectores del paralelogramo da la respuesta correcta en el Caso II, pero NO en el Caso I? .

¿Por qué estamos tratando el vector de fuerza y ​​el vector de velocidad de manera diferente?

Apreciaría ambos: comprensión matemática e intuitiva.

ingrese la descripción de la imagen aquí

La solución al Caso I. Digamos que la velocidad neta es V, entonces los componentes de esta velocidad a lo largo de V1 y V2 deben ser iguales a V1 y V2, debido a la conservación de la cuerda y, por lo tanto, la siguiente es la solución. "Theta" es el ángulo que forma la velocidad neta con V1 (digamos).

ingrese la descripción de la imagen aquí

DE ACUERDO. Estoy agregando una solución también a la publicación.
Se agregó la solución.
OK señor. ¿Podría explicar por qué?
La siguiente es la solución que propongo al problema anterior. Por favor apruébelo o desapruébelo. 1. No podemos aplicar la ley del paralelogramo en el caso anterior para encontrar la velocidad neta del objeto. 2. El vector de fuerza y ​​los vectores de velocidad no son lo mismo. Un objeto puede experimentar dos fuerzas al mismo tiempo, pero un objeto no puede tener dos velocidades al mismo tiempo. La velocidad de un objeto solo puede tener un solo valor, en una dirección.
3. V1 y V2 NO son los dos componentes no rectangulares del vector de velocidad neta. No se da en la pregunta, por lo que sería un error asumirlo y, por lo tanto, no podemos aplicar la ley del paralelogramo en V1 y V2 para averiguar la velocidad neta del objeto. 4. Pero, la componente de la velocidad neta en la dirección de V1 será igual a V1, por conservación de la cuerda. Y, la componente de la velocidad neta en la dirección de V2 será igual a V2, por la conservación de la cuerda. Usamos este conocimiento para resolver la pregunta.
Esta es una excelente pregunta. Me sorprende que no se haya preguntado antes.
También lea esta publicación como referencia para comprender la diferencia entre los "vectores" de fuerza y ​​​​velocidad.

Respuestas (4)

Las siguientes son las ideas para comprender la diferencia entre los vectores de fuerza y ​​velocidad.

  1. No podemos aplicar la ley del paralelogramo en el caso anterior para encontrar la velocidad neta del objeto.

  2. El vector de fuerza y ​​los vectores de velocidad no son lo mismo. Un objeto puede experimentar dos fuerzas al mismo tiempo, pero un objeto no puede tener dos velocidades al mismo tiempo. La velocidad de un objeto solo puede tener un solo valor, en una dirección. Se puede señalar un ejemplo que muestra un objeto que posee dos velocidades al mismo tiempo, como señaló @Trula en otra respuesta , pero ese podría ser el caso solo en Velocidad relativa cuando el objeto se mueve en otra plataforma móvil. Ese no es el caso en la pregunta dada.

  3. V1 y V2 NO son los dos componentes no rectangulares del vector de velocidad neta. No se da en la pregunta, por lo que sería un error asumirlo y, por lo tanto, no podemos aplicar la ley del paralelogramo en V1 y V2 para averiguar la velocidad neta del objeto.

  4. La componente de la velocidad neta en la dirección de V1 será igual a V1, por conservación de la cuerda. Y, la componente de la velocidad neta en la dirección de V2 será igual a V2, por la conservación de la cuerda. Usamos este conocimiento para resolver la pregunta.

En la pregunta anterior, las dos velocidades no son las dos componentes no rectangulares de la velocidad neta. No se da en la pregunta. En el movimiento de un proyectil, las dos velocidades de las que habla son las componentes rectangulares de la velocidad resultante. Así que la analogía no encaja aquí. también es intuitivo pensar que un cuerpo no puede tener dos velocidades al mismo tiempo porque el cuerpo solo se moverá en una dirección, no en dos direcciones al mismo tiempo. Dos velocidades netas y 2 velocidades siendo los componentes de la velocidad neta, son dos cosas diferentes.
Si se descompone una velocidad en 2 componentes, no es necesario que sean componentes rectangulares... todavía pueden llamarse componentes. Ahora podemos dividir un vector dado en componentes infinitos y no está mal si descomponemos un vector en dos componentes no rectangulares dados. su red está en la dirección requerida, se está moviendo en cualquier instante de tiempo. Pero sí, un cuerpo no puede moverse en dos direcciones diferentes en un momento dado, los componentes solo dan una velocidad neta en una dirección
Entonces, sí, un cuerpo puede experimentar dos velocidades al mismo tiempo, pero solo puede moverse en una dirección.

Volvamos a la pregunta original: un objeto está atado con cuerdas a dos tractores que se mueven a velocidades constantes". En primer lugar, me gustaría señalar que, por supuesto, la velocidad es una cantidad vectorial, por lo que se puede descomponer en ortogonal, o no ortogonales, componentes exactamente como desees. Sin embargo, ese no es el problema aquí, y hacer una suma vectorial de las velocidades del tractor no nos dice nada útil. Lo que tenemos en cambio es un problema (oculto) en dinámica.

Las dos cuerdas ejercen fuerzas sobre el objeto. En este caso serán fuerzas de tensión. Si conocemos estas fuerzas, podemos sumarlas usando la regla del paralelogramo, encontrar la fuerza resultante y luego usar la segunda ley de Newton para encontrar la aceleración del objeto. Aunque el problema no da las fuerzas; da las velocidades de los tractores, lo que hace que el análisis del problema sea más sutil.

El tractor 1 se aleja del objeto a mayor velocidad que el tractor 2 (5 m/s en comparación con 3 m/s), de modo que su cuerda se tensará. Sin embargo, la cuerda que conecta el tractor 2 al objeto estará floja y, por lo tanto, no ejercerá ninguna fuerza. Después de una aceleración transitoria, el objeto adquirirá la misma velocidad que el tractor 2, una situación con la que estamos familiarizados si alguna vez hemos remolcado otro vehículo. El tractor 1 simplemente no participa, al menos hasta que se queda tan atrás de los otros vehículos que su cuerda se tensa y comienza a arrastrarlos.

Las velocidades se suman exactamente como las fuerzas, ella a unos 7,21 m/s no a 5. la solución que das es incorrecta. ¿Realmente crees que la velocidad neta es exactamente del tamaño y la dirección de v1? La ecuación que te da sen(theta)=0 es incorrecta. ¿Puede ser que solo agregue los dos vectores gráficos para verlo?

Por favor lea mis comentarios arriba.
un objeto puede tener dos velocidades al mismo tiempo. por ejemplo tú, conduciendo un coche, al mismo tiempo la tierra se mueve alrededor de sus ejes y alrededor del sol. O tome el escarabajo que se mueve en su automóvil, y así sucesivamente, en su publicación mencionó dos tractores que se mueven con diferentes velocidades, de los automóviles, la caja no se mueve en la dirección de v1.
¿Por cuánto tiempo la velocidad de la caja será 7.21? ¡A esa velocidad la caja pasará rápidamente a los dos tractores!
Suponga que el ángulo fuera cero y que dos tractores estuvieran tirando cada uno a 5 m/s en la misma dirección. La caja no se movería a 10 m/s, por lo que no se puede aplicar la suma de vectores.

Tanto la fuerza como la velocidad son vectores y la Ley de vectores del paralelogramo, según tengo entendido, debería ser aplicable para todos los vectores.

Sí, tiene razón, tanto la fuerza como la velocidad son vectores y, en ambos casos, se aplica la ley del paralelogramo de la suma de vectores, entonces, ¿cuál es el truco aquí?

¿Por qué estamos tratando el vector de fuerza y ​​el vector de velocidad de manera diferente?

Ahora, sí, sumar dos fuerzas vectorialmente es correcto, pero ¿alguna vez has pensado que los vectores de velocidad y fuerza no son intercambiables? Si hubieras reemplazado los vectores de velocidad con fuerza, habría sido totalmente incorrecto, pero ¿por qué? Un vector de velocidad no necesita estar en la dirección del vector de fuerza.

Déjame darte un ejemplo para que esto sea intuitivo. Si lanzamos una pelota hacia arriba, la aceleración de la gravedad gramo siempre actúa hacia abajo, por lo tanto, la fuerza de la gravedad actúa hacia abajo, pero ¿te das cuenta? El vector de fuerza está hacia abajo y el vector de velocidad está en dirección hacia arriba. Ambos vectores actúan en direcciones completamente diferentes y, por lo tanto, no son intercambiables.

Entonces, sí, tiene razón en que la fuerza es un vector, pero si hubiera asumido la dirección correcta de los vectores de fuerza y ​​los hubiera agregado, habría llegado a la solución correcta en el caso 2. Espero que esto haya ayudado.

En la pregunta anterior, las dos velocidades no son las dos componentes no rectangulares de la velocidad neta. No se da en la pregunta. En el movimiento de un proyectil, las dos velocidades de las que habla son las componentes rectangulares de la velocidad resultante. Así que la analogía no encaja aquí. también es intuitivo pensar que un cuerpo no puede tener dos velocidades al mismo tiempo porque el cuerpo solo se moverá en una dirección, no en dos direcciones al mismo tiempo. Dos velocidades netas y 2 velocidades siendo los componentes de la velocidad neta, son dos cosas diferentes.
Aquí nunca usé el movimiento de un proyectil. Solo dije que el vector de fuerza y ​​el vector de velocidad están en diferentes direcciones. ¿Cuál es el problema con eso?
Lo siento si mi voto negativo te molesta. El sitio ahora no me permite cambiarlo, de lo contrario, lo había hecho. La razón por la que había votado negativo anteriormente fue que su respuesta no puede capturar el espíritu de la pregunta. Su respuesta es correcta en algún otro contexto, pero probablemente no encaje aquí. La idea básica es, en la pregunta, que V1 y V2 no son los dos componentes de alguna velocidad neta, que es diferente del caso del movimiento de proyectiles. Mi intención no era molestarte de ninguna manera. Lo siento si lo hice sin querer.
No señor, no me molestó, solo quería saber si la respuesta tenía algún problema ... gracias por señalarlo.