¿Darth Sidious y Vader alguna vez descubrieron cómo engañar a la muerte?

En el episodio 3 La venganza de los Sith , Palpatine/Sidious lleva a Anakin al lado oscuro con la promesa de que juntos podrán redescubrir el secreto de Darth Plagueis para engañar a la muerte.

"Engañar a la muerte es un poder que solo uno ha logrado, pero si trabajamos juntos, sé que podemos descubrir el secreto".

Desde el final de Revenge of the Sith hasta sus muertes en Return of the Jedi , ¿Darth Sidious y Darth Vader alguna vez lograron redescubrir este secreto?

Supongo que no, ya que ambos murieron. ;)
@gnovice Ese puede ser el caso, pero posiblemente Darth Plagueis también murió (no es una forma de engañar a la muerte). ¿Significa eso entonces que la promesa de poder engañar a la muerte fue simplemente un MacGuffin ?
Eso fue más una broma, pero existe la sugerencia de que la capacidad de engañar a la muerte realmente solo se aplica para ayudar a otros a engañar a la muerte, no a ti mismo . Citando a Sidious (sobre Plagueis): "Tenía tanto conocimiento del lado oscuro que incluso podía evitar que los que le importaban murieran... Es irónico que pudiera salvar a otros de la muerte, pero no a sí mismo". Sin embargo, supongo que todavía podría ser un farol.
@gnovice sabemos que Plagueis podría extender su propia vida porque tenía la intención de vivir para siempre con su aprendiz, creciendo para siempre en poder, sin embargo, a su aprendiz no le gustó el sonido de ser el número dos para siempre y lo mató.
Si ignoramos los cómics de Dark Empire (ni siquiera estoy seguro de que eso cuente), estoy bastante seguro de que Vader dejó de buscar el secreto una vez que descubrió que Padme estaba muerta de todos modos. Una gran parte de él estaba rota y cuando llegó su momento, estoy seguro de que se alegró de unirse a su esposa en el Inframundo de la Fuerza. No había nadie que le importara y, por lo tanto, no había razón para buscar tales poderes.
@MatthewStevenson ¿Qué pasa con sus hijos?
@DJMethaneMan, el diálogo en la cuarta y quinta película indica que en realidad no los veía como sus hijos. Pero los hijos de Anakin Skywalker.
@MatthewStevenson Mató al emperador por Luke. Lo hizo por razones desinteresadas, ya que evidentemente se convirtió en un fantasma de la fuerza. Si no los veía como sus hijos, ¿por qué sacrificó su vida para salvar a Luke?
@DJMethaneMan sí, está bien, cambia de opinión en la película final, pero hasta entonces es un Sith. Él es Vader, nada más.
@MatthewStevenson Dijiste "cuando llegó su hora", insinuando su lecho de muerte. Tuvo su cambio de corazón en su lecho de muerte.
@DJMethaneMan eso no cambia nada. En el momento en que abandonó la manipulación de midiclorianos, no sabía que iba a tener un "cambio de opinión" cuando muriera. ¡Diablos, ni siquiera sabía que sus hijos estaban vivos!
Chicos, consideren mover la conversación a Science Fiction & Fantasy Chat . CC @DJMethaneMan
@the_OTHER_DJMethaneMan: "¿Qué pasa con sus hijos?" Hasta que Vader descubre la existencia de Luke, se le hizo creer que Padmé murió cuando aún estaba embarazada. No descubre la existencia de Luke hasta el comienzo de Empire Strikes Back .
Y con el adelanto del episodio IX, parece que la respuesta podría volver a ser sí...
@Xavon_Wrentaile Agregue una respuesta después de que se publique IX si efectivamente responde la pregunta.

Respuestas (6)

Palpatine lo hace, hasta cierto punto. Conservó su esencia después de que DS2 fuera destruido en Endor y se hizo cargo de los cuerpos de clones especialmente diseñados.

Esto se cubre en detalle en el artículo de Palpatine de Star Wars Wikia, comience a leer desde la sección " Palpatine Reborn ".

En un momento desconocido antes de su muerte en la Batalla de Endor, Palpatine había encontrado una forma diferente de engañar a la muerte preservando su espíritu después de la muerte de su cuerpo, mediante el método de transferencia espiritual. Hizo arreglos para que se creara una serie de clones de sí mismo para que su espíritu los poseyera, en caso de que pereciera. Su principal suministro de clones se mantuvo en Byss, custodiado por leales Jedi Oscuros e inmensos guardias genéticamente alterados y mantenido por un médico privado de confianza. Desafortunadamente, los clones fueron fuertemente devastados por el lado oscuro y no fueron sostenidos por la Fuerza. Cada cuerpo que tomaba envejecería y se deterioraría más rápidamente que el anterior. Pero el Señor Oscuro no estaba preocupado; tenía un suministro interminable de clones que podía usar para gobernar el Imperio.

Después de la destrucción de la segunda Estrella de la Muerte, el espíritu de Palpatine se vio obligado a viajar en la existencia enloquecedora e incorpórea del vacío, y finalmente tomó posesión del cuerpo de la Mano del Emperador Jeng Droga. Palpatine llamó a Sate Pestage, quien rescató el cuerpo roto de Kaal y se lo devolvió a Byss. Aunque Droga se volvió loco en el proceso, pudo viajar a Byss, donde Palpatine pudo tomar posesión de un clon de sí mismo. Allí, en Byss, permanecería durante años y reconstruiría su fuerza y ​​su Imperio. Resucitado, Palpatine planeó reemplazar el Imperio Galáctico con un "Imperio Oscuro", una magocracia que abarcaba todo el universo gobernada solo a través del lado oscuro de la Fuerza, sin la necesidad de gobernadores regionales o dominación tecnológica.

La mayor parte de esto proviene de los cómics de Dark Empire.

En cuanto a Vader, la respuesta es sí y no. Vader el Lord Sith no lo hizo. Anakin Skywalker el Jedi lo hizo, en cierto modo, ya que logró aprender a comunicarse como un Espíritu de la Fuerza (como lo demuestra su aparición con Obi-Wan y Yoda a Luke al final de ROTJ).

OMI, esto no es lo mismo. La transferencia de esencia no era la misma forma de preservar la vida que la alteración de los midiclorianos que Plagueis utilizó.
Supongo que ahora son leyendas.
@Alizter - ciertamente lo es.
También tenga en cuenta que George Lucas había rechazado la idea de que los espíritus Sith continuaran después de la muerte (de la temporada 6 de Clone Wars), incluso antes de la limpieza de Disney.
@AliCaglayan Veremos el próximo mes después del lanzamiento de Star Wars 9 si sigue siendo una leyenda ;)

Saliendo de la novela que lleva su nombre, es seguro decir que el secreto de Darth Plagueis murió con él y no fue redescubierto por su alumno:

Plagueis había descubierto una forma de influir en los midiclorianos de una forma de vida para matar a un individuo (como hizo con el rey Veruna ) o para prolongar su vida (como hizo con él mismo). En cuanto a su capacidad para resucitar a la gente, realizó esta hazaña varias veces en su experimentación con Darth Venamis .

Probablemente no

La novela canónica Tarkin revela que Sidious tenía la intención de continuar la investigación de Plagueis (con la ayuda de Vader) una vez que se completara la Estrella de la Muerte, y el Imperio exigía menos de su atención:

Cuanto antes se complete la [Estrella de la Muerte], antes [Vader] y yo [Sidious] podremos dedicarnos a asuntos más urgentes, asuntos que solo tú y yo podemos investigar y que tienen poco que ver con el Imperio ".

[...]

Excepto por Sidious, ningún ser sintiente en cerca de cinco mil años había puesto un pie en el [ santuario Sith debajo del Palacio Imperial ]. La excavación y restauración de la sala se habían llevado a cabo con máquinas bajo la supervisión del 11-4D. Incluso Vader desconocía la existencia del santuario. Pero fue aquí donde algún día trabajarían juntos de la misma manera que Sidious y Plagueis tuvieron que sonsacar al lado oscuro sus últimos secretos.

[...]

Por poderosa que pudiera llegar a ser la estación de batalla, su propósito real era servir como un símbolo tangible y un recordatorio constante del poder del lado oscuro, y liberar a Sidious de tener que representar esa parte.

[...]

Los ataques como el dirigido contra la base lunar de Tarkin y los descubrimientos como el de Murkhana fueron distracciones para su objetivo final de asegurarse de que la Fuerza no pudiera contraatacar.

Tarkin Capítulo 9: "Como es arriba, es abajo"

Tarkin se desarrolla cinco años después de Revenge of the Sith , por lo que evidentemente no se realizó ninguna investigación durante ese tiempo.

Dado que la primera Estrella de la Muerte no estuvo en pleno funcionamiento hasta los eventos de A New Hope , también parece dudoso que se haya realizado alguna investigación en los catorce años entre Tarkin y esa película; sin una Estrella de la Muerte y con un Senado Imperial, el funcionamiento del Imperio aún debe ocupar la mayor parte del esfuerzo de Sidious y Vader. Según las mejores estimaciones que tenemos , la Estrella de la Muerte fue destruida pocos días después de la destrucción de Alderaan.

Dado que Sidious evidentemente está retrasando el comienzo de su investigación hasta la finalización de la primera Estrella de la Muerte, también parece probable que lo retrase hasta la finalización de la segunda Estrella de la Muerte, que claramente tenía la intención de aplastar a la Alianza Rebelde y restaurar ". armonía" al Imperio. Dado que esto no sucedió, lo más probable es que él y Vader simplemente nunca llegaron a desentrañar los misterios de la Fuerza.

De The Rise of Skywalker , la respuesta es claramente

Sí, ya que Palpatine/Sidious se resucitó al principio y usa el poder de Ben y Rey para resucitar por completo al final de la película.

Suponiendo, por supuesto, que murió en el AT.

Si uno acepta como canónicos los cómics del Imperio Oscuro, entonces sí, Sidious lo hace.

Al morir, se transfiere a clones preparados mediante una perversión de la misma técnica que Obi Wan había usado para convertirse en uno con la fuerza.

Este es el mismo volumen en el que Luke sigue los pasos de Anakin, se convierte en el aprendiz de Sidious y tiene que ser rechazado por otro jedi... Afortunadamente para él, había entrenado a uno.

La idea de "engañar a la muerte" es muy ambigua considerando que el fantasma de la Fuerza de un Jedi esencialmente "engaña a la muerte" por su mera capacidad de hablar con los vivos. En el caso de Yoda, no solo puede comunicarse con los vivos, sino que también puede golpearlos en la cabeza con un bastón y disparar rayos desde el cielo. La idea de los señores Sith de "engañar a la muerte" tiene que ver con mantener sus formas mundanas, mientras que los Jedi engañan a la muerte convirtiéndose en fantasmas de la Fuerza.

¿Darth Sidious y Vader alguna vez descubrieron cómo engañar a la muerte?
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