¿Cuándo conoció Khan a Chekov antes de La ira de Khan?

Recientemente vi el episodio 22 de la temporada 1 de Star Trek, Space Seed , que es la primera aparición de Khan Noonien Singh .

No vi a Chekov por ninguna parte en ese episodio, y estaba esperando que apareciera y tuviera alguna interacción con Khan. Puede ver en el clip de Wrath of Khan a continuación que Khan y Chekov se reconocen claramente de inmediato cuando se encuentran en Ceti Alpha VI:

Busqué un poco en Google y descubrí que Chekov se unió a la tripulación justo a tiempo para los eventos de Space Seed , por lo que definitivamente estaba en la nave en algún lugar:

La primera asignación de Chekov, a la edad de 22 años, fue en el USS Enterprise bajo el mando del Capitán James T. Kirk. Se unió a la tripulación en algún momento antes de la primavera de 2267 . (TOS: "Catspaw", "¿Quién llora por Adonais?", " Semilla espacial ", "Yo, Mudd"; Star Trek II: La ira de Khan)

¿Alguna vez se explica en alguna parte cómo se reconocen entre sí?

¿Se encontraron fuera de cámara en algún lugar o quizás en alguna escena eliminada?

Aparentemente se debió a que el guión se pasó como una patata caliente; archive.org/stream/starlog_magazine-067/067#page/n21/mode/2up

Respuestas (9)

Nunca lo conoció en la serie de televisión TOS. Walter Koenig no se unió al elenco hasta la segunda temporada de TOS. Entonces, en lo que respecta al universo cinematográfico / televisivo, es un gran agujero en la trama.

En el universo expandido, descubrimos en los libros que Chekov era un oficial de la guardia nocturna a bordo del Enterprise en el momento del episodio de Space Seed, habiéndose unido en algún punto entre I, Mudd y Space Seed en la línea de tiempo, como usted señalado anteriormente. Como tal, estaría familiarizado con los eventos y probablemente conoció a Khan y su equipo "fuera de cámara", en lo que respecta a la serie de televisión.

En los libros, descubrimos que durante el tiempo que Khan estuvo a bordo, Chekov lideró un grupo de oficiales en resistencia contra él. Esto se menciona en la novelización de la película Star Trek II, así como en una o dos novelas más.

No es realmente un "gran agujero en la trama". La evidencia de que Chekov estaba a bordo del Enterprise en el momento de Space Seed y el hecho de que la memoria genéticamente mejorada de Khan constituye una explicación perfectamente razonable para que se reconozcan mutuamente.
Eso depende de cuán exigente seas con el canon de Star Trek. Oficialmente, los libros de Star Trek son, en su mayor parte, no canon oficial y, por lo tanto, nada de lo que sucede en ellos oficialmente nunca sucedió. No hay nada en la pantalla que pueda explicar esta discrepancia. Solo si incluye el universo expandido (libros, cómics, etc.) que esto se explica.
@BBlake Tampoco hay nada en la pantalla que muestre claramente que no estuvo en el Enterprise durante ese tiempo. El diálogo de Khan en ST2 revela que él estaba allí y no hay nada en la pantalla que lo contradiga.
@BBlake La palabra "discrepancia" se refiere a cuando una fuente dice una cosa y otra dice algo que la contradice. Si STII dice que se conocían, y la serie guarda silencio sobre si se conocían, eso no es una discrepancia.

Leí una entrevista con Walter Koenig hace muchos años y habló sobre esto. No, él no estaba en el programa en la primera temporada cuando se hizo Space Seed. Lo que sucedió fue que en el momento en que se estaba filmando Star Trek II, sintió que no tenía suficientes líneas en la película. Entonces, aunque sabía que Chekov nunca antes había conocido a Khan, decidió aceptarlo por temor a que lo sacaran de la escena y tuviera aún menos tiempo en pantalla si les hubiera dicho.

Encontré esta referencia :

"Aunque Khan reconoce a Chekov de inmediato, los dos nunca aparecen juntos en la pantalla en "Space Seed", porque Walter Koenig aún no se había unido al elenco. Meyer estaba al tanto del error de continuidad, pero no le importó. Supuestamente, Koenig se dio cuenta del error". error de inmediato, pero no dijo una palabra al respecto para que no cambiaran su personaje por el de otra persona".

Cosas interesantes, pero ¿puedes respaldarlo de alguna manera? Donde viste la entrevista, por ejemplo...
¿Cómo funcionaría esto? ¿Koenig escribió el guión?
Ha pasado tanto tiempo que realmente no recuerdo dónde lo leí o lo vi. Pero este sitio hace una pequeña referencia al respecto: "Aunque Khan reconoce a Chekov de inmediato, los dos nunca aparecen juntos en la pantalla en "Space Seed", porque Walter Koenig aún no se había unido al elenco. Meyer estaba al tanto del error de continuidad, pero no lo hizo". Supuestamente, Koenig se dio cuenta del error de inmediato, pero no dijo una palabra al respecto para que no cambiaran su personaje por el de otra persona". theviewscreen.com/star-trek-ii-la-ira-de-khan
Sería genial si integraras eso en tu respuesta.
Gran hallazgo. Bien hecho.

Walter Koenig estuvo en nuestra Convención de Star Trek hace varios años. Contó una historia divertida que explicaba cómo Khan había conocido a Pavel Chekov.

Aparentemente, Chekov estaba en Ingeniería y estuvo tanto tiempo en el baño que Khan apenas podía mantenerse en pie. Cuando Chekov finalmente salió, Khan le gritó que nunca más se interpusiera en su camino y dijo que siempre recordaría su rostro.

Divertido y bastante interesante. Me encantaría ver algún tipo de evidencia para respaldar esto, ya que estoy seguro de que se lo han preguntado más de una vez :-)
@Valorum No sé; ¿Nunca te han preguntado lo mismo tantas veces que empiezas a inventarte cosas? "¿Por qué mi respuesta fue rechazada?" "Oh, hemos tenido un problema con los rayos cósmicos que intercambian bits en el servidor".

Si ve TOS en orden de Stardate, el episodio de la temporada 2 Catspaw, que presenta por primera vez a Chekov, tiene lugar a partir de Stardate 3018.2, y el episodio de la temporada 1 Space Seed, en el que no se lo ve porque aún no estaba en el elenco, toma lugar a partir de la fecha estelar 3141.9

Ahora, a la mayoría de las personas "no les importa el orden de la fecha estelar, ya que no había ningún orden cuando se estaba produciendo", pero explica cómo Khan pudo reconocer a Chekov. Y cuando recuerdas que hay una gran cantidad de episodios que no cuentan con ciertos miembros principales del reparto, es razonable.

Así que ahí está mi respuesta, yendo puramente fuera de la serie de televisión y no en libros, cómics o cuentos.

Esta es la única respuesta persuasiva del grupo para mí. El argumento "nunca enumeraron todas las cosas que no sucedieron, así que tal vez algo sucedió fuera de la pantalla" se puede usar para justificar casi cualquier agujero en la trama o absurdo.

Chekov no estuvo en el "elenco" hasta la temporada 2, pero obviamente era miembro del equipo de Enterprise, la mayoría de los cuales nunca vemos (más de 400). Apenas un "agujero de la trama enorme". Los libros no son canon, no, y no tienen por qué serlo. Todo lo que sabemos (del intercambio en WOT) es que Khan y Chekov obviamente se encontraron en algún punto del barco. Eso es canon, y nada más. Y eso es suficiente. No hay problema.

Como estado, Chekov (en realidad) no fue miembro del elenco durante el episodio de Khan "Space Seed". La tradición aclara esto, colocándolo en el turno de noche y teniendo un encuentro fuera de la pantalla.

Recuerdo haber visto una entrevista hace años en la que Walter Koenig (Chekov) explicó que había leído el guión de "La ira de Khan" notando su papel y recordando que no era miembro del elenco en el episodio de la primera temporada con Khan. Dijo que permaneció en silencio con respecto al agujero en la trama porque quería tener la oportunidad de interpretar a un capitán. Creo que esta explicación vino antes de su historia de conocer a Khan cuando tuvo "la venganza de Montzuma".

Desafortunadamente, no pude encontrar la entrevista en video donde dice que quería tanto interpretar a un capitán que mantuvo la boca cerrada sobre el agujero de la trama. De todos modos, el video citado es más divertido y la explicación de la tradición que tiene a Chekov como un miembro de la tripulación sin puente en el turno de noche durante los eventos del episodio de Khan tiene sentido ya que, en algún momento, habría sido promovido desde dentro de la tripulación de Enterprise. , lo que lo llevó a ser un miembro destacado del elenco a partir de la segunda temporada.

Khan se muestra en la cámara teniendo acceso a la computadora de la nave mientras está convaleciente en la enfermería. Esto explica la familiaridad con marla y chekov (archivos de personal de barcos) y cómo sobrecargar los motores. ¡Es posible que desee restringir el acceso allí para los que no son miembros de la tripulación, jim!

La primera aparición de Chekov en Star Trek fue el episodio "Catspaw" (Stardate 3018.2) y "Space Seed" fue en realidad más tarde en la línea de tiempo (Stardate 3141.9), por lo que se podría argumentar razonablemente que Chekov estaba a bordo en ese momento, y simplemente no lo hizo. t aparece en el episodio. Khan no era un personaje oscuro, por lo que Chekov probablemente lo reconocería incluso si nunca lo conociera, y D Rich presenta un caso válido para que Khan reconozca a Chekov, dado que Khan tiene "el intelecto superior".

Hola, bienvenido a SF&F. Estos puntos están cubiertos en respuestas anteriores; solo debe agregar una nueva respuesta si está proporcionando nuevos detalles que aún no se han publicado.

Honestamente, la explicación de 'sucedió fuera de la pantalla' es la explicación más sólida y la única que necesitamos. Incluso si ignoramos los libros y escritos posteriores a Wrath of Khan. NO hay ninguna razón, en este caso, para no aceptar que su reunión "sucedió fuera de la pantalla". Tenga en cuenta que en TOS nunca se nos dice que Kirk tiene un hijo separado fuera del matrimonio, pero no hay nada en la serie que diga que no pudo haber tenido uno, y la película nos dice que sí lo tuvo. Además, David estaba vivo durante los eventos de "Space Seed", e incluso antes de la primera temporada, ya que solo pasaron 15 años antes de que Wrath of Khan tuviera lugar. No existe nada en el programa de televisión o las películas que contradiga que David podría existir, así que cuando la película nos dice que existe, lo aceptamos. No se hizo referencia al personaje de Chekov en la primera temporada (y en el mundo real no había sido concebido ni elegido), PERO la película nos dice que Chekov estaba a bordo y que él y Khan se conocieron en algún momento. Eso es realmente todo lo que necesitamos saber. Solo califica como un 'agujero en la trama' si se contradice con alguna referencia u ocurrencia anterior en pantalla; como si hubieran dicho en TOS que Chekov era nuevo en el barco la primera vez que aparece en "Catspaw". El programa nunca dice eso, simplemente aparece en un episodio como cualquier cantidad de tripulantes de uno o varios episodios que nunca antes se habían visto y nunca se volvieron a ver. De hecho, se le trata como si estuviera en el episodio como si hubiera estado allí durante bastante tiempo. No hay ninguna razón por la cual Chekov no pudo haber estado en la nave durante los eventos de "Space Seed". y no hay línea de diálogo en ninguna parte que contradiga la idea de que podría haber sido. Si confiamos en VER a Chekov en "Space Seed" para creer que estuvo allí, entonces ¿por qué no insistimos en que Kirk tenga una foto de Carol Marcus o una de David joven para creer que ELLOS existieron durante la eventos de "Space Seed"? La película nos dice que Kirk tuvo un hijo fuera del matrimonio con Carol Marcus y que ella es una científica brillante, y que Kirk tomó la prueba de Kobayashi Maru pero Spock no, nos dice que la esposa de Khan ha muerto, que Seti Alpha IV explotó, que Génesis es un proyecto que ha estado en marcha durante algún tiempo, que el Enterprise se ha convertido en un buque escuela, que Spock ahora es un Capitán, y nos dice que Chekov estaba en el Enterprise cuando Khan estaba allí y que se conocieron . No vemos nada de esto, pero no hay ninguna razón por la que algo de eso no pueda ser 'verdadero'. Si aceptamos algo de esto, entonces debemos aceptarlo todo. Porque no hay razón para no hacerlo.

En la ficción, existe un agujero en la trama, una discrepancia o una anomalía debido a alguna regla anterior del universo ficticio o real que impide su existencia o ocurrencia. Algo que sucede fuera de la pantalla no es evidentemente un agujero en la trama, siempre y cuando no viole las leyes, las normas o la historia del universo ficticio que estás observando. Literalmente, no hay ninguna razón por la que Chekov no pudiera haber estado en la nave durante los eventos de "Space Seed" y, por lo tanto, no hay razón para no creer que él y Khan podrían haberse encontrado durante cualquiera de los momentos invisibles en los que Khan estaba en la empresa.

Hola, bienvenido al sitio. Le agradeceríamos que editara esto para separarlo en algunos párrafos más para que sea un poco más fácil de leer.