Cuadro eléctrico "Obra Vieja": ¿se debe atornillar al montante?

Estoy interesado en reemplazar un tomacorriente existente (en una pared que tiene un acabado de paneles de yeso) con un dúplex de dos gangs (cuatro tomacorrientes en total), usando una caja de "trabajo antiguo". Esta caja está ubicada en el garaje, así que me gustaría que fuera resistente.

¿Se considera una buena práctica atornillar la caja de lado en el montante?

Foto y diagrama de caja de 2 elementos de obra antigua

Parece de otro foro que esto podría violar los códigos eléctricos. En los Estados Unidos, donde estoy:

NEC 314.23. Soporta. (B) Montaje estructural. (1) Clavos y Tornillos. Los clavos y tornillos, cuando se utilicen como medios de sujeción, deben sujetarse mediante soportes en el exterior del gabinete, o deben atravesar el interior dentro de los 6 mm (1/4 pulg.) de la parte posterior o los extremos del gabinete. No se debe permitir que los tornillos atraviesen la caja a menos que las roscas expuestas en la caja estén protegidas con medios aprobados para evitar la abrasión del aislamiento del conductor.

Si es así, ¿hay una mejor manera de apoyar las cajas de trabajo antiguas que simplemente confiar en las pestañas de paneles de yeso?

En general, si puede atornillar el montante, no usa una caja de trabajo vieja. En otras cajas de plástico azules en general, ugh. Cuando era un adolescente ignorante, seguro. Ahora no. El acero es bueno.
Independientemente del plástico o el acero, pensé que las cajas de "trabajo nuevo" están configuradas para que los clavos / tornillos estén fuera de la caja (ya sea arriba o abajo) . No tengo acceso a arriba o abajo, solo "dentro" de la caja.
Si quieres hablar sobre el código eléctrico, tienes que hablar sobre el lugar donde vives. En Canadá, las cajas vienen con orificios para atornillar a los montantes, tanto dentro como fuera de la caja. La forma en que esto está redactado "pasar a través" de la caja me hace pensar en un estilo de instalación antiguo en el que se clavaban clavos o tornillos largos a través de la caja y dentro del montante, lo cual es una gran molestia para solucionar, pero también más fácil de quitar para reelaboración que los sujetadores externos. Podría decirse que la pared que desea perforar es un extremo del gabinete, por lo que la cabeza de un tornillo completamente atornillado estaría a 6 mm de él. Aunque no es mi código.
Su explicación de la intención de "pasar a través" tiene sentido. (Pase todo el camino , a través de ambas paredes, comenzando por el exterior). Estaba interpretando "pasar a través" como si incluyera el diagrama de arriba.
El propósito/ventaja de una caja de trabajo vieja es que la usa donde no hay un montante al que unirla. Las pestañas lo unen al panel de yeso. Si usa las lengüetas, entonces no necesita atornillarlas a un montante . SI tiene un montante para unir, entonces usaría la caja que Jack recomienda en su respuesta.
@Ecnerwal: ¿No es el acero un material problemático para las cajas de conexiones eléctricas? Quiero decir, ¿ser conductivo y todo? Claro, el azul no es la declaración de moda que haría, pero todas las cajas que veo son de plástico y, en casos raros, muy antiguas, de madera.
No, no es. Los cables vivos no deben tocar la caja, si la caja se usa correctamente. Y una caja de acero conectada a tierra contendrá un fuego que arderá a través de una caja de plástico.
@KH Sí, tiene razón: esto es exactamente de lo que está hablando. Los clavos de vástago liso eran incómodos para trabajar, pero las roscas afiladas en los tornillos para madera representan un riesgo real para el cableado, por lo que es un no-no agregado al código para corregir a los veteranos que usan tornillos de la misma manera que solían usar clavos.
Instalé una cantidad de cajas dobles y triples como esa cuando inicialmente actualizamos el cableado en nuestra casa. No he tenido problemas con los tomacorrientes o los interruptores que se sienten tambaleantes. Por supuesto, tengo paredes de yeso y listones, por lo que es más rígido que solo paneles de yeso, pero, dependiendo exactamente de dónde golpea la caja, hay bastante juego disponible si solo es yeso que sostiene las orejas. Realmente no he tenido ningún problema incluso con esas cajas. Si tuviera algún bamboleo, lo más probable es que esté en el extremo alejado del montante de todos modos, y sus tornillos no ayudarían en eso.
No hay problema con las cajas de plástico, ignora el vago FUD sobre ellas en el primer comentario.
Las cajas de plástico @Ecnerwal no son tan malas. Me gusta el metal pero algunos países prefieren el plástico. Ventajas y desventajas. Las cajas de metal están destinadas a contener destellos, no fuego, y las cajas de plástico también pueden hacerlo, aunque para ese propósito es aceptable un orificio más grande en una caja de metal. No hay suficiente combustible y oxígeno dentro de una caja de plástico para iniciar un incendio lo suficientemente grande y cualquier incendio lo suficientemente caliente como para encender plástico resistente al fuego probablemente también haya incendiado la casa circundante.
@einpoklum una caja de metal no es más problema que otras partes metálicas no conductoras en la casa, siempre que esté correctamente conectada a tierra. Si se produce un cortocircuito en un cable con corriente, la baja impedancia de la tierra hace que fluya una gran corriente y se dispare el interruptor. Son un poco más riesgosos en los sistemas de 2 cables sin conexión a tierra con cajas de metal que existen en América del Norte. Si no se puede cambiar el cableado, usamos GFCI para proteger el circuito y un cortocircuito en la caja parece activar el GFCI al menos algunas veces. Dicho esto, si no activa el GFCI, todo el metal expuesto se energizará si no se aísla.
Una cubierta de metal o el tornillo de la placa de cubierta podrían estar energizados. En algunos de estos sistemas antiguos, se usa una conexión a tierra de contrabando, lo que significa que los componentes que se conectarán a tierra están conectados a un neutro, por lo que si un cable vivo les hace un cortocircuito, fluye una gran corriente y el interruptor se dispara. Sin embargo, en este caso, si el neutro se rompe entre un dispositivo y el panel, todas las partes "puestas a tierra" se energizan al voltaje de línea a través de las cargas. Sin embargo, en un sistema moderno con una conexión a tierra adecuada, una caja de metal es segura y ofrece diferentes ventajas que una de plástico. Principalmente me gusta el plástico de baja durabilidad a prueba de lluvia o en losa.
Sin embargo, incluso en losas para cajas de pared y piso, generalmente uso cajas de mampostería con cinta adhesiva, ya que es más fácil montarlas rígidamente para resistir el vertido de concreto y, a menudo, son mucho más baratas que una caja de plástico especializada en losa que hará lo mismo. , especialmente en una pared donde el concreto cae 10 pies. Las cajas octogonales y cuadradas de la línea Core son de plástico y excelentes para montar en techos, pero su afirmación de que los conectores son herméticos al concreto es irrisoria.
Pegue con cinta adhesiva todos los acoplamientos y conectores con línea central. Puede comprar cajas de cinta adhesiva por el costo de quitar una tubería.
@KH: ¿"metal no conductor"? La conductividad es parte de la definición de metal, ¿no es así?
@einpoklum en este caso me refiero a la intención del uso del metal en lugar de sus propiedades eléctricas. Sería más apropiado decir "conductores que no transportan corriente", pero eso generalmente se refiere a conductores intencionales como cables de tierra que solo transportan corriente durante una falla, por lo que en este caso opté por "metal no conductor" para implicar que el metal no se usa como un conductor intencional. Es justo decir que "la mayoría de los metales son conductores", pero generalmente cuando me refiero a un conductor me refiero a un conductor intencional.

Respuestas (4)

Las cajas de conexiones no deben tener orificios adicionales para asegurarlas a los montantes. La caja que ha mostrado se puede usar y montar de manera bastante segura si se toma el tiempo de cortar la abertura lo más pequeña posible para que las lengüetas de la caja tengan más paneles de yeso para sostenerla.

Una mejor solución es obtener una caja similar a la de abajo con tornillos laterales ya incluidos para montarla en el montante. Este es del mismo tamaño que la caja de trabajo anterior, pero le permite atornillar directamente en el montante.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Southwire Smart Box Caja de dispositivo de profundidad ajustable de 2 gangs #MSB2G

JACK: Me había olvidado de esos, esa también es una buena opción y una instalación mucho más rápida que mi respuesta. Sin embargo, creo que mi solución daría como resultado una montura más rígida... la pregunta entonces es qué tan importante es un poco de flexibilidad frente al tiempo y esfuerzo adicionales de mi solución. Hasta el OP. +
@GeorgeAnderson Creo que estos son relativamente nuevos en el mercado ya que no recuerdo haberlos visto cuando estaba trabajando. Recientemente usé uno para una toma de corriente y cambié mi secadora de tres puntas a cuatro puntas solo para mantener feliz a Harper :-) La caja tenía muy poca flexibilidad y eso se eliminó con la cubierta. He usado su solución muchas veces, pero agregué algunos tornillos para paneles de yeso para no tener que esperar a que el pegamento se secara. +1
Gracias JACK. Eso también funciona. La única razón por la que sugerí el pegamento fue para evitar la necesidad de parchear tornillos adicionales en el panel de yeso... que serían visibles. ¡Jajaja con respecto a mantener feliz a Harp! Cuidarse.
En otras palabras, obtenga una caja de trabajo nueva en lugar de una caja de trabajo antigua...
@Jack, esto no se aplica en todo el mundo, entonces, ¿podría agregar el código eléctrico o la jurisdicción a la que se aplica? Lamento que no tenga permitido adjuntar cajas de esta manera. ¿Tienes que aguantar también cables no bonitos que no sean de colores primarios?
Pensándolo bien, es posible que se esté refiriendo solo a las cajas de conexiones de plástico, ya que existen preocupaciones acerca de unirlas que no se aplican a las de metal.
@KH El NEC no permite que el cliente taladre agujeros adicionales en las cajas para montarlas. no quieren que las cabezas de los tornillos sobresalgan donde puedan dañar el aislamiento. Sin embargo, tenemos una selección de arcoíris de alambre. :-)
@Jack para un electricista responsable real. Veo pocos problemas con algunos agujeros adicionales bien pensados ​​en una caja de metal, pero admito que he visto algunos problemas de propietarios con tornillos colocados de manera muy tonta. Sin embargo, todavía me alegro de tener la opción adicional.
@KH Estoy de acuerdo, pequeño problema hasta que un inspector falla en el trabajo y tienes que reemplazarlo. Me pasó cuando era más joven... el inspector estaba tratando de aclarar un punto... se atascó... EMT de tres vías en la caja.
@Jack Sí, no tenemos esa regla, así que no tengo que preocuparme por el problema del inspector, solo el problema del propietario causado por la falta de una regla. Un inspector me obligó a arrancar un montón de grapas apiladas dobles (del tamaño correcto para apilar) y usar grapas individuales para atar el cable de una manera mucho más peligrosa. Debería haberle pedido que me mostrara una regla como referencia de todos modos porque el empaque de las grapas estaba marcado para el uso y aprendí de esa manera en la escuela de electricidad, pero sea lo que sea, asumí que era una regla nueva y volví a grapar los cables con sencillos. .

No, y romperás la caja si lo intentas.

El plástico no es metal. Las cajas de plástico son cosas endebles. No tienen fuerza excepto donde han sido reforzados específicamente para tener fuerza.

Esto significa que no puede simplemente agregar puntos de montaje en cualquier parte de la caja. La caja simplemente se romperá allí, ya sea por la violencia de un tornillo autoperforante, o por los puntos de tensión de un orificio perforado sujeto por un tornillo apretado, o por el esfuerzo físico de las personas que luchan por sacar los enchufes de un enchufe rígido.

No, las cajas de este tipo están hechas para usarse exactamente de una manera : se colocan en un orificio del panel de yeso exactamente del tamaño de la plantilla provista y luego se sujetan al panel de yeso usando las orejas en el exterior y las abrazaderas giratorias en el interior. Debe usar esa caja de esa manera, o no usarla en absoluto. NEC 110.3 (B).

Estoy bastante de acuerdo en que "para el panel de yeso" es un mal negocio y no resistirá las tensiones ordinarias de luchar con un enchufe de 3 clavijas para sacarlo de un nuevo enchufe de receptáculo (rígido) de calidad. Encontraría otra manera.

Prueba el acero

Si desea realizar montajes de "estilo libre" como este, es hora de pasarse a las cajas de acero. El acero tiene la fuerza que le permite perforar agujeros donde quiera y usarlos para montar tornillos. El acero también es muy superior para todos los propósitos de una caja de conexiones (que contiene arcos de fuego, no se derrite y deja que el fuego se propague, lo que hace que los cables sueltos o en arco disparen el interruptor).

Incluso pone a tierra automáticamente los interruptores y ciertos receptáculos, por lo que hay un cable menos con el que luchar. En realidad, en una caja de metal, primero conectas los hilos de tierra de los cables a la caja y los empujas completamente hacia la parte posterior de la caja, y nunca los vuelves a tocar.

Para trabajos antiguos, debe seleccionar una caja que tenga abrazaderas de cable internas. Esto también tendrá menos agujeros ciegos, lo que facilita la búsqueda de ubicaciones de orificios.

Muchas (¿la mayoría?) cajas de plástico son de un tipo más flexible y no se agrietan tan fácilmente. Aunque tiendo a usar una broca destinada a carpintería para perforar agujeros en plástico. Luego, un tornillo de cabeza segmentada o de cabeza troncocónica, tal vez incluso con una arandela para distribuir la presión.
Los J-boxes más comunes (léase los más baratos) son los de plástico blando. A mi suegro le encanta atornillarlos a la viga y lo llevan bastante bien. Me imagino que a la variedad de carcasa dura de fibra de vidrio no le iría tan bien.
La flexibilidad es parte del problema @einpoklum. Si utiliza puntos de conexión inadecuados que no están reforzados, la caja se flexionará y cambiará como mínimo, lo que significa que su caja se moverá mientras lucha por enchufar y sacar los enchufes de un enchufe rígido. Eso, a su vez, puede provocar grietas en los puntos de tensión añadidos a través de la perforación. El plástico, como material, simplemente no es metal, y UL no ha probado ni aprobado estas cajas para modificación de campo.
@Harper-ReinstateMonica: ¿No es "refuerzo" para las esquinas? ¿O te refieres a algún tipo de placa de refuerzo o plástico adicional alrededor del punto de unión? De todos modos, no estoy acostumbrado a ver cajas eléctricas de metal.
Me refiero a los refuerzos. Rara vez me ocupo de cajas de plástico.
Vale la pena señalar que, en muchas áreas, la conexión a tierra automática proporcionada por los receptáculos, aunque mantendrá feliz a un probador de enchufes, no se considera conexión a tierra para algunos dispositivos y no se debe descuidar el cable desde el tornillo de conexión a tierra hasta la caja.
@KH NEC entra en detalles exactamente cuando los receptáculos pueden conectarse a tierra sin un cable a tierra. Será suficiente un yugo de contacto de descarga dura a la caja, o un receptáculo listado por UL para autoconexión a tierra debido a una función de cepillo de contacto para tocar el tornillo de montaje.
E incluso dijiste "ciertos" receptáculos, pero en mi experiencia, esos receptáculos son súper raros y no me gustaría que alguien tuviera una idea equivocada. Los que no se conectan a tierra parecen estar conectados a tierra, ese es el problema que veo. No me voy a meter con el arte, pero si te atrae, podrías decir receptáculos "especiales" en lugar de receptáculos "ciertos".
@Harper, gracias por la sugerencia de usar una caja de acero y taladrar agujeros "donde quiera": ¿significa esto que, a su entender, NEC 314.23 (citado), que requiere que los tornillos estén a 6 mm de la parte posterior o los lados, se refiere solo a tornillos que atraviesan toda la caja (a través de dos paredes) y no prohíbe los tornillos si se montan usando solo una pared lateral de la caja?

Cuando tuve que hacer esto, así es como lo hice: corté la nueva abertura al tamaño de la nueva caja. Luego, corte 2 piezas de madera contrachapada de 1/2" de aproximadamente 2" x 8". Aplique pegamento y deslícelas en la abertura superior e inferior con los bordes alineados horizontalmente con el borde de la parte superior e inferior respectivamente. Sujete en su lugar hasta que el el pegamento se seque. Luego use una caja con orejas de yeso (bridas) usándolas para atornillar en la placa de yeso/madera contrachapada. Marcaría los agujeros y taladraría previamente porque si rompe la madera contrachapada, tendrá un verdadero lío en su manos!Es un poco lento, pero resulta un gran resultado.

Su otra opción, por supuesto, es simplemente cortar la placa de yeso de un montante al otro, instalar una nueva caja de trabajo y reparar la placa de yeso, pero no creo que eso sea lo que quiera hacer.

Por cierto, solo atornillar dentro de la caja al perno provocará mucho movimiento de la caja al enchufar y desenchufar los cables. ¡No me preguntes cómo lo sé! Lo hizo una vez, nunca más.

Compra una caja mejor si quieres que sea resistente. En parte porque hay escasez, no pude comprar una caja azul de plástico vieja de 2 gangs como la que se muestra en la pregunta. Cerca, había una caja de fibra de vidrio mucho más cara que venía con pestañas de metal .

Caja de obra antigua de fibra de vidrio

Esa caja no solo agarrará cualquier cosa, sino que no se deformará en absoluto. El siguiente paso desde allí sería una caja de metal, pero eso podría requerir abrazaderas y otras cosas para colocar el cable de manera segura (además, necesita unir las cajas de metal).

En algunas áreas, puede comprar cajas de trabajo viejas de metal si no quiere plástico, que probablemente cuesten menos que esta súper elegante de fibra de vidrio que nunca he visto. En realidad, hay 3 estilos diferentes de caja de trabajo antigua de metal que puede obtener donde vivo, 4 si incluye clips F. Aquí el de plástico cuesta unos centavos más y no está disponible en todas las tiendas. Tener que conectar a tierra las cajas de metal es más una ventaja que una desventaja, ya que vienen con 2 o más tornillos de conexión a tierra, cada uno de los cuales puede sujetar 2 cables de conexión a tierra, por lo que a menudo no necesita una tuerca para cables o Wago y obtiene algo de volumen de caja gratis como resultado.
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