¿Cómo leer el semáforo en este cruce alemán?

Hay una intersección en mi ciudad en Alemania donde las luces y las señales me desconciertan.

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Por lo general, quiero girar a la izquierda allí. Lo que supongo que debería ser relevante para mí es el letrero marcado con la flecha roja (el texto dice: Los que giran a la izquierda deben colocarse así) y el semáforo marcado con la flecha verde. Es imposible ver con la resolución de la cámara de mi teléfono, pero de cerca, muestra una bicicleta y una flecha a la izquierda, como esta:

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Al principio pensé que se supone que debo seguir adelante cuando ese semáforo se ponga en verde, cruzar la calle frente al mirador (FS), luego girar como se muestra en el letrero y esperar allí hasta que pueda cruzar la calle a la izquierda del punto de vista (LS). Pero la luz solo se vuelve verde por un tiempo muy corto, tal vez de 10 a 15 segundos. Y durante este tiempo, el semáforo es verde para los coches que vienen por la izquierda de la FS, por lo que es imposible cruzar.

Entonces pensé que tal vez debería cruzar primero mientras el semáforo de los autos en el LS está en verde, luego colocarme como se muestra en el letrero. Pero tan pronto como crucé, el ángulo está todo mal y ya no se puede ver el semáforo de bicicletas. Si estoy directamente frente a él, tengo que inclinar mi cuello hacia arriba para verlo, y de esa manera no puedo ver mucho del resto de la situación en el cruce. Si giro a la izquierda y retrocedo un poco, como se muestra en el letrero, el ángulo de visión es tan bajo que puedo ver la superficie de los tres colores desde un lado, y todos parecen igualmente iluminados, por lo que es imposible saber cuál. uno está encendido

Así que ahora ignoro por completo ese semáforo, cruzo con la luz de los autos el FS, luego giro a la izquierda y uso la luz del peatón para cruzar el LS.

¿Cuál es el significado real del semáforo y cómo se supone que debe leerse?

Ese es un diseño de luz terriblemente malo. Está 80% oscurecido, por lo que la salida de luz se reduce mucho, además, la flecha es pequeña en comparación. En el lado positivo, el contorno de la bicicleta mira en la misma dirección que la flecha.
En Victoria, Australia, el giro se conoce como "giro de gancho" (tenga en cuenta que conducen por la izquierda, por lo que la izquierda y la derecha son opuestas)
Le preguntaría a un policía oa un funcionario de la ciudad.
Conozco esta intersección, y es horrible desde todas las direcciones. A veces hay que esperar en tres semáforos para girar a la izquierda.

Respuestas (3)

Debe cruzar el cruce en dos pasos (necesitará dos ciclos de semáforo para girar a la izquierda, no como los autos que lo hacen en un ciclo).

Tomé los nombres de las carreteras de aquí , que es, creo, el cruce que estabas fotografiando.

Partiendo de Jahnstraße, siga recto (a la derecha del carril) junto con los coches que vienen de Jahnstraße. Llegue a la línea de espera que marqué en rojo foto alterada. (Y vea todos los autos con el mismo destino que usted, cruce el río mientras espera). Ahora estás parado frente a los autos que van por Berliner Straße mirando hacia el sur.

Para el segundo paso, el pequeño semáforo que resaltó es relevante (y la forma en que se deben usar estos cruces, desde esta posición debería ser visible, pero comúnmente están desajustados, no sé por qué, pero parece que ven menos mantenimiento). Su propósito es darle una pequeña ventaja antes del tráfico que hace cola detrás de usted en Berliner Straße. Es por eso que es verde tan corto, es solo para las pocas personas que se amontonan en este "lugar de estacionamiento" a corto plazo, no está destinado a ser atrapado por el tráfico que fluye. Además de la ventaja inicial, está destinado a avisarle cuando Berliner Straße tiene verde; no hay forma de que pueda ver la señal principal.

EDITAR: como vista superior (imagen de Google Maps)

  • llegas a la linea negra

  • esperar hasta que el semáforo verde cambie a verde

  • continuar en la linea verde

  • esperar hasta que el semáforo en rojo cambie a verde

  • continuar en la línea roja

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EDITAR: en beneficio de aquellos que quieran echar otro vistazo al concepto: existen soluciones similares para girar a la izquierda en bicicleta en otras ciudades, aquí en Ginebra, con streetview

con dos de estos pequeños espacios de espera para esperar el green en el siguiente tramo:

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EDITAR (agregando algunos puntos planteados en los comentarios):

Esta forma de girar a la izquierda suele ser una forma segura y fácil de girar a la izquierda en cruces llenos de gente, incluso si no está muy familiarizado con las carreteras. El mayor peligro son los coches que giran a la derecha y te atropellan cuando vas recto en el primer tramo; es lo mismo que cuando vas recto y desafortunadamente omnipresente en Alemania, no solo en cruces como estos. Si está seguro de hacerlo, probablemente también pueda girar a la izquierda en el carril del automóvil; puede ser un poco complicado llegar a ese carril, no estoy seguro de cuán legalmente malo es eso, pero probablemente no sea demasiado problemático si conoces el cruce. No puedo juzgar en qué obstáculo te convertirás para los autos que giran a la izquierda. Creo que son dos carriles que giran a la izquierda en paralelo.

Según mi experiencia, debes hacer el giro de 90° antes de detenerte en Alemania y después de la parada en Suiza; de tal manera que en su caso simplemente acelere en línea recta una vez que el segundo semáforo se ponga en verde, esa es la posición para la que se debe ajustar el semáforo.

PD: en la vista superior también puede ver lugares de espera similares para venir desde el sur en Berliner Straße y girar a la izquierda en Im Neuenheimer Feld; y con señalización de carriles, el camino para ir desde el norte hacia Jahnstraße hacia el este.

Entonces, ¿girar a la derecha y hacer un giro en U frente al tráfico se supone que es más seguro que simplemente girar a la izquierda a través del tráfico? *boggle* Al menos si doy vuelta a la izquierda, puedo dar una señal clara, con mucha antelación. Para la versión de giro en U, no hay posibilidad de señalar con anticipación, ya que no puede señalar a la izquierda (la mejor aproximación a "Estoy a punto de girar en U justo en frente de usted") hasta que haya completado el giro a la derecha
no creo seguir uno está destinado a ir recto, en el extremo derecho del carril todo el camino a través de la carretera que viene de la izquierda, a través del tranvía, a través de la mayor parte de la carretera que viene de la derecha, todo eso como si fuera recto, deje el carril para la derecha (todo el tráfico realmente va a la derecha, se ha ido hace mucho), dejando el carril de la derecha en el espacio entre el paso de peatones y el tráfico que va de frente - prácticamente no pasa nada en esa parte de la carretera, nadie lo usa cuando Jahnstraße tiene verde, y luego en este espacio vacío gire a la izquierda 90 °, no un giro en U completo
(pero... no puedo ser objetivo en la planificación vial en esa ciudad... lo encuentro más discriminatorio que regulador)
Ah, claro. Tu edición lo hace mucho más claro. De hecho, se supone que debo seguir recto mientras el tráfico a mi izquierda intenta cruzarme a la derecha, luego esperar un semáforo que no puedo ver y girar 90 grados en el ancho de un carril para bicicletas. ¡Todavía preferiría girar a la izquierda! (O bájate de la bicicleta y cruza como peatón).
¡CORRECTO! Por eso, el planificador pretende que: los autos que giran a la derecha presten atención (de la misma manera que deben prestar atención a los peatones), y el semáforo (el que dibujé en rojo) debe ser visible y 'girar 90 ° en el ancho de un carril bici' sucede a la velocidad próxima a la de pie o reajusta la posición mientras espera la luz verde. … pero en la práctica tienes razón. (advertencia: solo girar a la izquierda podría ser, no sé, una infracción de tráfico y la policía de Heidelberg tiene experiencia en colocar vigilantes ocultos en cruces comunes infringidos y luego atraparlo una cuadra más en una carretera bloqueada)
Y, por cierto, mi confusión inicial fue que no se me había ocurrido que el comportamiento esperado era esencialmente hacer un cambio de sentido en el lado equivocado de Berliner Strasse. Asumí que hizo un giro normal a la derecha en Berliner Strasse en dirección norte, y luego hizo un giro en U inmediato para terminar mirando hacia el sur en el lado sur. Su vista desde arriba deja muy claro lo que está pasando.

Su primera interpretación parece correcta: obtiene una bicicleta especial solo verde que le permite posicionarse al frente del tráfico que viene de la derecha en la calle transversal, haciendo efectivamente un giro a la izquierda de dos etapas mientras se mantiene a la derecha del resto del tráfico.

Sin embargo, dices que cuando el único semáforo de la bicicleta es verde, el tráfico que viene por la izquierda en la calle transversal también tiene verde, por lo que obviamente no funciona.

No es inconcebible que la sincronización de la luz esté configurada incorrectamente. Debe comunicarse con la autoridad local que se ocupa de los semáforos y pedirles que investiguen si las luces funcionan correctamente; la situación que describe parece que podría matar a un ciclista muy fácilmente.

También puede pedirles que aclaren cómo funciona el cruce y tal vez solicitar señalización adicional.

Si quieres ir a la izquierda tendrás que colocarte en el borde derecho de la carretera. Cuando tengas un semáforo en verde (solo bicicletas), cruzarás la calle que viene de la derecha en el paso de peatones y esperarás en el semáforo en rojo de esa calle. Cuando cambien a verde, siga recto.

De hecho, es un giro a la izquierda de dos pasos con la ventaja de que no se cruza en el camino de los autos que entran. La desventaja es que tendrás que esperar dos veces en los semáforos en rojo en ese cruce.

El panel blanco adicional le dice qué hacer: Espere en el semáforo a los autos que vienen por la derecha. Un carril bici rojo que ves en la imagen está delante de ti.