¿Cómo deshacerse de los hombres que piden dinero en Milán?

Los hombres se encuentran principalmente en la Plaza del Duomo (Piazza del Duomo). Intentan atar algo a las muñecas de los turistas y pedir dinero. Me he peleado con ellos muchas veces. También mis amigos que visitan Milán encuentran el mismo problema.

Para el caso de Milán, ¿cuál es la mejor solución para deshacerse de estos hombres? ¿Es probable que vea algún oficial de policía alrededor y que la policía hable inglés?

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Voté para dejar abierto, porque en mi opinión, asumir que una respuesta sobre las costumbres en el país A también se aplica al país B es buscar problemas. Aunque, según yo, la respuesta es la misma en ambos casos, no considero que la pregunta esté duplicada.

Respuestas (6)

Respuesta de un local aquí.

Trabajo a 200 metros del Duomo de Milán, por lo que los encuentro en la salida del metro todas las mañanas.

En primer lugar, recuerde que la mayoría de las personas que hacen esto son impulsadas por un sistema local de "mafia". Por lo tanto, una buena cantidad (del 70 al 80%) de su salario se tira a la basura, y viven en condiciones deplorables, así que si no quieres darles dinero, por favor sé amable de todos modos.

Si no quieres darles dinero, puedes meterte las manos en los bolsillos e irte ignorándolos (meterse las manos en los bolsillos es lo más importante aquí, como dije antes, eso lo vivo todos los días). Eso sí, no te detengas en ningún momento a darles una respuesta, ni nada, quedarás "atrapado" en sus chats, y ya no te librarás de ellos. Decir GRAZIE, o NO, no importa si te han elegido como su objetivo, así que simplemente aléjate como si tuvieras algo importante que hacer (en Milán, caminar rápido en todas partes es bastante estándar, no serás visto como un loco) .

En Duomo hay muchos policías, desde los recientes ataques terroristas en Europa, por lo que la policía ve a estos hombres y sabe que están allí, pero no hacen nada excepto si alguien va a ellos y les informa de un problema, pero de todos modos son reacios. para atraparlos, porque son solo el "último hombre" detrás de una organización criminal y básicamente solo están tratando de sobrevivir.

La última oración, es principalmente personal, si no quieres darles dinero, y visitarás Milán en invierno/otoño, y estás "atrapado", ofréceles comprar un café o un capuchino. (de 0,8 a 1,2 € en el McDonalds cercano a 50 metros) y serás su "salvador" durante todo el día; además, estás seguro de que lo que les vas a dar es básicamente para ellos, y no para una organización criminal detrás.

¡Disfruta de tu visita a Milán!

El café es un buen consejo como "última salida".
A menudo hago esto en el Reino Unido con los mendigos, les ofrezco un sándwich o algo así en lugar de dinero.
@mickburkejnr: En Israel tenemos pocos mendigos, pero cada vez que me encuentro con uno le ofrezco la manzana que suelo llevar en mi bolsa. Recientemente, sin embargo, la sonrisa del mendigo fue suficiente para que comprendiera que él no puede masticar una manzana (¡casi sin dientes!).
@dotancohen Bananas sería una alternativa :)
Un hombre sabio me dijo recientemente que cada vez que visita una (cualquier) ciudad, tiene los bolsillos llenos de monedas pequeñas (por ejemplo, monedas de 2 €), con la intención de repartirlas. Siempre que algún pobre hombre esté a su alcance, se les acercará y les dará una o dos monedas. Eso es feliz para todos: el mendigo recibe dinero, la persona ha hecho una buena acción, el mendigo ya no tiene motivos para mendigar (y ni siquiera tiene la oportunidad), otros mendigos que notan que también reciben una moneda, de todos modos, o supongamos que nada más está por venir. Obviamente, esto es más para turistas que para viajeros.
@AnoE puede funcionar, pero la última vez que lo hice (en Bruselas) el tipo me molestó para pedir más :(
@AndréParamés, no lo probé yo mismo (pero lo haré, seguro), por lo tanto, solo un comentario y ninguna respuesta.
@AndréParamés Eso también puede pasar con el café/comida. Al menos con los niños de la calle en la India. Si intentas darle cualquier cosa (dinero, comida, juguetes,...) a uno de ellos, serás atropellado por una multitud.
@dotancohen, fwiw en Israel nunca he visto una situación de mendigos masivos como en otros países.

Tienes que ser asertivo, solo di ¡NO! (o ¡BASTA! o cualquier otro equivalente local) alto y directo. Así es como la mayoría de los lugareños tratan con ellos.

No interactúes con ellos, no participes; girar/alejarse.

Si te sientes amenazado, aléjate hacia una tienda, tienda u otros lugares que parezcan oficiales (entrada del museo, ...) y si ves a un policía, camina hacia ellos.

Yo añadiría: no les des el brazo, y si te ponen la cuerda en el hombro, no se la devuelvas: manos en los bolsillos y diles que te la quiten y sigue caminando (no debiste detenido en primer lugar). Presta atención hacia qué tienda caminas ya que hay una librería católica detrás de la iglesia con vendedores ambulantes de libros religiosos del mismo tipo al frente jajaja
Una táctica que he usado es un rápido gesto de "no" con la mano sin decir nada. Esto se debe a que también me han abordado mientras estaba sentado en lugares públicos y al decir "no, gracias" revelas tu idioma y probablemente el país de origen que intentan usar para hablar contigo. Si no revelas tu idioma, es como si estuvieran hablando con una pared de ladrillos.

Ingnóralos. No participes en una conversación. Un NO cortés pero firme debería ser suficiente mientras se aleja con asertividad.

Desafortunadamente, estas cosas son muy comunes en las grandes ciudades de Europa continental.

Ignorar parece funcionar en todas partes. India, Tailandia, Italia. Descubrí que crea la menor fricción y siempre funciona bien. Ayuda si no haces contacto visual. Si alguien es muy agresivo y trata de ponerte algo en ti, a veces es necesario evitar el espacio a su alrededor de manera preventiva (pero ignorar por sí solo suele ser el truco).

Si es posible, compórtate como si no fueras un turista; su objetivo principal es atraer turistas porque saben que los lugareños no caerán en sus trucos. Cuando se acerquen a ti, simplemente di: " No, grazie! " (pronunciado como: ˈɡrat.tsje ) - si insisten, repite una vez más - tal vez en un tono un poco más alto, aunque no sea ofensivo :) - y deberían irse. ¡en ese punto!

Además, generalmente intentan engañarte diciendo que esos brazaletes son gratis y te ponen uno a la fuerza en la muñeca (a veces te tiran uno como si no les importara que se caiga al suelo para hacerte creer que es gratis) - ¡Bajo ninguna circunstancia acepte (caiga en) eso, porque en el momento en que lo haga, comenzarán a pedirle (rogar) que pague por ello!

Con respecto a tu segunda pregunta, siempre hay algunos guardias de policía en el Duomo. La mayoría de los policías italianos no tienen un gran conocimiento del inglés, pero los del Duomo deberían poder manejar una conversación sencilla. Aunque, en este caso específico, eso no será necesario (imo).

No creo que recoger algo constituya un contrato de venta, pero estos muchachos se volverían mucho más insistentes de todos modos.
@om verdadero; Creo que parte de mi respuesta estaba transmitiendo un significado diferente al que pretendía. Actualicé esa parte para evitar confusiones :)
@om Incluso si lo hiciera, lo cual no creo, aunque IANAL, necesitarían una licencia regular para vender CUALQUIER COSA en Italia, por lo que no podrían hacer cumplir el contrato a menos que tuvieran dicha licencia (que dudo mucho que tengan ).
@om, el problema no es la legalidad de recogerlo per se, sino que te agarrarán la mano y te la atarán a la muñeca si la cuerda se acerca a tu mano. No tienen ningún recurso legal de todos modos, son inmigrantes ilegales que realizan un trabajo ilegal sin permiso.

La solución es tener la actitud correcta. Mira, intentarán explotar tu debilidad. En este caso, ser cortés es una debilidad. No tengas miedo de parecer grosero.

Entablar una conversación es un error. Conseguirán tener tu simpatía, ya partir de ahí les será fácil pedirte dinero, porque te arrepentirás de no dárselo. Tienes que prevenirlo. No empieces a hablar con ellos. O no dices nada en absoluto, o simplemente dices "No". Si viene hacia ti manteniendo su mano de una manera que indica que quiere estrechártela, no lo hagas. Evitar su contacto visual también ayuda. Si realmente no puede encontrar una mejor solución, simplemente dé la vuelta y aléjese.

Dejar que se acerquen a ti también es un error. A veces hay que parar, por ejemplo para consultar un mapa o una guía turística, o para hacer unas fotos (que son, por cierto, todo lo que indica que eres un turista y por tanto un buen target). Trate de evitar hacerlo donde puedan verlo. Busca un rincón tranquilo y hazlo allí. Claro, si tienes que tomar una foto no puedes hacerlo en otro lugar, pero si necesitas consultar un mapa puedes hacerlo. Y recuerda que, en general, una solución es alejarte de ellos. Así que si no estás en condiciones de hacerlo (porque has dejado la mochila en el suelo y has desplegado un mapa gigante), eres vulnerable, y ellos lo saben. Intenta evitarlo tanto como puedas.

Si se acercan a ti, intentarán agarrarte del brazo. No tenga miedo de ser grosero retractándose rápida y abruptamente. Una vez más, incluso puede dar la vuelta y comenzar a caminar en otra dirección si es necesario. Y de nuevo, no te preocupes por ser grosero. Si te agarran la muñeca, no, no, NO esperes que dejen de atar esa cosa y suelten tu brazo solo porque se lo dices (incluso suponiendo que te entiendan). No lo harán. Seguirán sonriendo todo el tiempo y mostrándote lo amables y simpáticos que son, ya que solo quieren darte un regalo. Si crees que rechazarlo es de mala educación, has perdido.

Podrían tratar de jugar la carta del racismo, es decir, cuando haces algo que parece grosero (pero déjame repetirlo una vez más, ¡no lo es!), podrían comenzar a decir algo como "¿Es porque soy negro?" ?". Si sientes que tienes que explicar que no, que no eres racista... No lo hagas. Es solo un truco más para entablar una conversación , al final de la cual sentirás que tienes que disculparte de manera tangible, es decir, tienes que darles algo de dinero.

Si intentan obligarte a tomar algo, porque logran ponerlo en tu mano y luego no te lo quitan, diles que tienen que quitarlo o simplemente lo dejarás en el suelo. Si no te entienden, o si te ignoran (lo cual es casi seguro), simplemente déjalo en el suelo y aléjate sin decir nada.

Si sientes que algo de esto es grosero, vas a caer presa de ellos. No es grosero en absoluto. Solo estás evitando que usen sus trucos para hacerte sentir culpable y hacer que hagas lo que ellos quieren. Recuerda, no pueden darse el lujo de ser educados y respetar tu deseo de no tenerlo. Tienen que aprovechar cualquier oportunidad que se les presente. Tienen que explotar tu debilidad poniéndote en una situación en la que aparentemente no tienes otra opción, y la única salida educada es pagándoles. Si les dejas hacerlo, ganarán.

De todos modos, no lo empuje demasiado lejos. No los insultes, no hace falta (y es inútil). Y no seas violento, nunca. Alguien en los comentarios sugirió golpearlos (con suerte, solo estaban siendo irónicos). Creo que no necesito decirte que está absolutamente mal. La violencia no es una solución. Tampoco es una situación tan extrema que necesites recurrir a la violencia para sobrevivir. Además, tienden a estar en grupos, y dado que tienen una vida mucho más dura que la tuya, probablemente sean mucho mejores que tú peleando. Y si comienzas una pelea, incluso es posible que llamen a la policía, ¿y adivina qué? En ese momento, el mejor escenario para ti es que para arreglar todo tendrás que darles algo de dinero.

Y sobre la policía: sí, en general hay policías (ya sea la llamada " Policia ", o los " Carabinieri ", la policía militar), e incluso algunos soldados con metralletas. Esto último no ayudará: están ahí para reaccionar contra el terrorismo, y una vez que leí que tienen órdenes explícitas de ignorar los delitos comunes. La policía, por otro lado, podría ayudar, pero en general no los necesitas. Yo no los molestaría por estas cosas.

Sí, tienes razón sobre "Podrían intentar jugar la carta del racismo". Alguien me hizo esta estafa con un CD en lugar de una cuerda. Soy blanco; el era negro Cuando le dije que no quería el CD y seguí caminando, me miró mal y respondió: "Oh, sí, ya veo cómo es". Ante lo cual me detuve, lo miré directamente y respondí: "Sí. Así son las cosas". Eso puso fin a su intento de comprometerse conmigo.

Este es un problema mundial. Lo mejor es simplemente ignorarlos y seguir caminando. Te tocan donde vivo, puedes golpearlos. Pero si no te tocan, no puedes hacer nada más que ignorarlos. Algunos tratan de atar o entregarle un objeto hecho en casa. No lo toques. Te lo meten en el bolsillo o simplemente siguen caminando. No pague por ello. Hay pérdida.