Cámara en V vs construcción trapezoidal

Estoy buscando un saco de dormir de plumas y encontré dos alternativas. Son de un fabricante, por lo que los datos deben ser comparables.

  1. bolsa ("A"):

    • T_límite = -13°C
    • peso = 1000g
    • relleno con 600g de plumón de ganso de 850cuin
  2. bolsa ("B"):

    • T_límite = -17°C
    • peso = 1170g
    • relleno con 700g de plumón de ganso de 850cuin

Hasta ahora, todo bien, los números tienen sentido en mi opinión.

Pero lo que es muy interesante ahora es el hecho de que A está hecho en una construcción trapezoidal y B está hecho en una construcción de cámara en V.

¿Esto ya está considerado en la clasificación de temperatura? ¿Y debería preferir siempre la cámara en V a la trapezoidal? Si es así, ¿por qué?

Las temperaturas dadas son consistentes con los valores usualmente observados para ese tipo de relleno. Sin embargo, Cumulus no sigue la norma EN13537 para las clasificaciones de temperatura. ¿Sabes qué temperaturas te encontrarías? ¿Sabe cómo se compara normalmente con las clasificaciones de temperatura dadas?
@ njzk2 Supongo que estaba hablando de las bolsas Cumulus. No puedo decir con certeza qué temperaturas estoy encontrando. Solo tengo una bolsa sintética vieja (quizás 7 años) que tiene una temperatura de -5°C y la almaceno comprimida. Supongo que ya no aísla tan bien y es pesado y grande. Todavía recientemente tuvimos -13 ° C por la mañana, no fue un placer dormir en él, pero estuvo bien. Así que supongamos que las noches más frías en las que usaré mi nueva bolsa de plumas serán de -20 °C, pero más regularmente de -10 a +5 °C.
Si es Cumulus, ¿has leído su página de explicación? sleepingbags-cumulus.eu/uk/menu-dolne---uk-ii/construction Y también compare las medidas generales, están cerca pero pueden ser una diferencia para usted

Respuestas (1)

La respuesta a "se considera en la clasificación de temperatura" puede ser sí, no y tal vez... Realmente depende del fabricante y cómo lo prueban. También depende de dónde esté el mercado de fabricantes: en alguna parte del mundo hay unos estándares y en otros no.

Una de las formas de encontrar la calificación es probar en un ambiente controlado con un maniquí cableado con sensores de calor y calentado con corriente eléctrica. Basan la calificación en la medida de electricidad requerida para mantener el maniquí a una temperatura constante. Además de eso, un fabricante podría realizar algunas pruebas de campo para terminar con una calificación relativamente realista. Si se prueba de esa manera, la presencia o no de puntos fríos afectaría un poco los resultados, por lo que se podría decir que la construcción se tiene en cuenta en la calificación.

Otra forma de prueba podría basarse, total o parcialmente, en un simple cálculo de números y, en ese caso, sería difícil dar cuenta realmente de la construcción a menos que lo hagan suponiendo un "factor de engaño" dependiente de ella (depende de usted en este caso para decidir si este tipo de prueba es de algún valor al hacer una elección entre modelos).

En cuanto a la construcción en sí, tiene varias configuraciones, incluso el mismo fabricante usará diferentes según el tipo (simple y económico frente al más caro y sofisticado) y el uso (verano, invierno, extremo, etc.).
Una evolución de la cámara H (la construcción de la caja) es la cámara trapezoidal, si continúa evolucionando la trapezoidal a lo largo de la misma línea, termina con la V. La intención es reducir la posibilidad de puntos fríos a lo largo de las líneas de costura. Aún más sofisticada es una construcción de ladrillos donde se alternan dos capas de cajas (como ladrillos) pero eso es complicado y cuesta más que aumentar el relleno en una V.

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Comparar clasificaciones y construcción de sacos de dormir de diferentes fabricantes para las mismas clases de productos puede convertirse en un ejercicio inútil si los métodos de prueba no son los mismos. Sin embargo, se vuelve más significativo cuando se comparan productos del mismo tipo y del mismo fabricante, ya que tiene sentido suponer que utilizaron los mismos métodos de prueba para ambos (aunque un fabricante podría realizar pruebas diferentes o menos por su economía). línea) Por lo general, una de las cosas que diría un fabricante es que al calificar sus productos asumen el uso de una colchoneta y una tienda de campaña, obviamente, la influencia de los puntos fríos sería bastante diferente si estuviera al aire libre con solo la bolsa directamente en el terrestre.

PD : para aclarar V vs cámaras trapezoidales después de los comentarios. Los deflectores (esas tiras de material que forman las cámaras) tienen la función de ayudar a mantener el desván y evitar que el plumón se acumule donde quiera (pero permitiendo que la humedad se mueva). En la construcción más simple, evita que el relleno deambule cosiendo (piense en una colcha), pero donde están las puntadas no hay nada, no hay relleno y si hay algo de relleno, la costura lo aprieta, por lo que no hay loft. Eso se convierte en un punto frío, simplemente no hay aislamiento. Ahora dé un poco de espacio y agregue un deflector completamente vertical (la construcción de la caja), tiene loft. el relleno se mantiene en su lugar, pero cada deflector se cose a las caras superior e inferior y esas líneas de cosido se alinean verticalmente. Si bien el aislamiento es mucho mejor que antes, esa alineación aún representa un punto frío. La solución a esto es compensar la costura: en lugar de estar uno encima del otro, puede construir cámaras con otras formas inclinando los deflectores, ahora las puntadas están compensadas, lo cual es bueno, pero la estructura (dado que los deflectores están inclinados en la misma dirección) no ayuda mucho al loft . Ahora, si construye un trapezoide, los deflectores todavía están inclinados pero en direcciones alternativas: esa estructura en realidad ayuda a sostener el desván (piense en un castillo de cartas) y la costura superior se compensa con la inferior. Cuando llegas a esta forma trapezoidal, el elemento que aún se puede mejorar es la cantidad de desplazamiento de la costura y eso sucede cuando llevas los deflectores para formar un VVVV. Ahora las líneas inferiores de la costura están justo entre las líneas de la costura superior y ha maximizado todo lo que pudo en este tipo de construcción. Obviamente, las cámaras en V llevan los deflectores a un cierto grado de inclinación, mientras que un trapezoide es un poco más vertical, si tiene poco relleno por diseño, entonces esa inclinación puede comprometer la ayuda que brinda la estructura del deflector para mantener el desván. a menos que comience a hacer muchas cámaras más estrechas, lo que agrega peso y complejidad y muchas puntadas (las puntadas no lo mantienen caliente). Todo depende de su uso y de nada sirve complicar mucho la estructura de un saco de dormir cuando existen soluciones más rentables. Estos son detalles que solo el fabricante puede cuantificar y contarle, espera que hayan hecho su I + D en eso. En un momento las cosas se convierten en un compromiso para mantener productos viables.

No todos los fabricantes construyen su producto de la misma manera, con cámaras del mismo tamaño, mismos materiales, etc. Incluso si todos son sacos de dormir, terminas tratando de comparar manzanas y naranjas si estás frente a dos productos diferentes de dos fabricantes diferentes. . Las variables a considerar pueden convertirse en muchas y en un cierto nivel de calidad es mucho trabajo por nada. En ese caso, la única esperanza es probar cada producto para comparar los resultados y, si uno tiene suerte, alguien más ha hecho todo el trabajo (de la manera adecuada) y ha publicado los resultados.

Usted no tiene este problema, está considerando dos líneas de sacos de dormir del mismo fabricante y los productos son bastante similares. Una vez que comprenda la construcción y cómo usará el producto, las otras cosas son el dinero, el equipo restante, la calidad y la capacidad de empaque (se comprime mucho cuando se empaqueta y vuelve a la densidad adecuada cuando lo desembala, no pierde la densidad extra con el tiempo), si el fabricante es conservador o no en sus calificaciones, y sus preferencias personales (puede ser una "persona caliente" o una "fría", y de qué tipo de sistema de dormir formará parte esa bolsa.

Por último, para no ponérselo fácil: el amanecer es bueno, se empaca bien, te mantiene abrigado y cómodo... ¡mientras está seco! Todo cambia si el saco de dormir se moja, por lo que las condiciones en las que lo uses tienen su importancia.

Gracias por esta buena respuesta. Estoy viviendo en Europa, así que pensé que hay métodos de prueba estandarizados. Por lo tanto, asumí que debería ser posible comparar.
@Wills, sí, en Europa existe EN 12934 por lo que respecta a la denominación, clase y calidad del relleno y EN 13537 por lo que respecta a la calificación. Sin embargo, la segunda legislación no es obligatoria y los fabricantes no tienen que seguirla si deciden no hacerlo (existe el problema de que abren la puerta a la "publicidad engañosa", pero eso se puede solucionar de otras maneras y, a veces, algunos distribuidores importan productos de diferentes mercados). En su caso, está comparando dos productos del mismo fabricante y ambos bastante similares, así que supongo que no tiene que preocuparse demasiado.
gracias de nuevo, muy util la informacion. Supongo que trabajaste en la industria o al menos la conoces bien :)
@Wills, no, no trabajo en la industria.
Recibí esta respuesta del fabricante de la bolsa: "Hasta 700 g la forma trapezoidal es más eficiente. No es como: esa cámara es mejor que otra. Una de ellas funciona mejor con diferente cantidad de plumón y otra con diferente".
@Wills, agregué algo a la respuesta, espero que te aclare las cosas. Evidentemente, 700 g es el punto de inflexión, por los materiales que utilizan, para cambiar de una forma de cámara a otra. Espero que ese punto sea para la eficiencia del rendimiento y no para la eficiencia de los costos de producción. Y la adopción de cámaras en V en ese peso de llenado no es una cuestión de marketing para darles una ventaja sobre la competencia en lugar de una función real.
@Wills esta es una información muy interesante. Tal vez escriba eso como respuesta, citando la respuesta completa del fabricante (y posiblemente indicando explícitamente quiénes son). ¿Dan esta información en base a medidas específicas?
dicen en la descripción del saco de dormir con cámara en V que la V en esa cantidad de relleno es algo que ellos hacen y la competencia no...