¿Barack Obama es ciudadano natural de los Estados Unidos?

En este Artículo de Político fechado el 5/8/10 se discuten los resultados de una encuesta realizada al presidente Obama:

La encuesta de 1.018 adultos muestra que el 27 por ciento de los estadounidenses cree que el presidente "probablemente" o "definitivamente" nació en otro país , en comparación con el 71 por ciento que cree que nació en los Estados Unidos.

Así que 1 de cada 4 estadounidenses no cree que el presidente Obama sea realmente un ciudadano nato .

¿Hay alguna evidencia que respalde las afirmaciones de Birther de que Obama no es un ciudadano natural?

¡Arnold Schwarzenegger para presidente en 2012!
Para reírse, aquí hay una versión anterior de la misma pregunta en las respuestas de Yahoo P: ¿Barack Obama es un ciudadano natural? ¿Se cambió su nombre legal cuando fue adoptado? R: "Parece haber nacido en Kenia. El certificado de nacimiento que presentó es FALSO..."
@Mark gran enlace. Es especialmente sorprendente que las respuestas correctas sean las más negativas :)
Ese 71% no necesariamente piensa que nació en los Estados Unidos. Es posible que no tengan una opinión de una forma u otra. Según la información presentada públicamente, esa sería la única conclusión que se puede hacer (ya que ambos bandos han publicado documentos manipulados para "probar" su punto, ninguno ha publicado nada concluyente para el público AFAIK).
Lo dije en mi respuesta a continuación, pero creo que debería decirse aquí. En ninguna parte de la constitución se define lo que es un "ciudadano nato". El único lugar donde se usa esa frase es en la calificación para presidente. Y ni el Congreso ni la Corte Suprema han aprobado nada que defina el término tampoco. Aquí hay un artículo de opinión de un profesor de derecho sobre el mismo tema.
El hecho de que no esté en la Constitución no significa que no esté definido. Hay una definición legal operativa determinada a través de la revisión judicial: Legislación y política del poder ejecutivo
Probablemente valga la pena señalar que el oponente de Obama en las elecciones de 2008, John McCain, nació fuera de los Estados Unidos , pero todavía se lo considera un ciudadano natural.
Lo que es realmente asombroso para los no estadounidenses es por qué hay tanto alboroto. La mayoría de las constituciones de los países no requieren que sus líderes nazcan allí. Parece un tecnicismo menor incluso si hubiera alguna evidencia. ¿Por qué no simplemente tener un argumento sensato sobre sus políticas en lugar de invocar profundas conspiraciones?
@matt_black Por lo que recuerdo, la disposición de tener que nacer naturalmente se escribió originalmente en la constitución para evitar, digamos, que un monárquico británico inmigrara a los EE. UU., se postulara para presidente y luego, de alguna manera, devolviera el país a Gran Bretaña... Ah, paranoia.

Respuestas (3)

Una prueba es el certificado de nacimiento de formato largo que muestra que Barack Obama nació en Honolulu en Hawái: ( formato largo en whitehouse.gov en formato PDF )

ingrese la descripción de la imagen aquí

El certificado de nacimiento de formato abreviado reemitido :

ingrese la descripción de la imagen aquí

Puede encontrar un examen detallado del certificado de nacimiento en Factcheck.org . Concluyen en su investigación

El personal de FactCheck.org ahora ha visto, tocado, examinado y fotografiado el certificado de nacimiento original. Concluimos que cumple con todos los requisitos del Departamento de Estado para probar la ciudadanía estadounidense. Las afirmaciones de que el documento carece de un sello en relieve o una firma son falsas. Hemos publicado fotografías de alta resolución del documento como "documentos de respaldo" de este artículo. Nuestra conclusión: Obama nació en EE.UU. como siempre ha dicho.

El director del Departamento de Salud de Hawái, Chiyome Fukino, también confirmó que el certificado es genuino:

"Yo, el Dr. Chiyome Fukino, director del Departamento de Salud del Estado de Hawái, he visto los registros vitales originales mantenidos en los archivos del Departamento de Salud del Estado de Hawái que verifican que Barack Hussein Obama nació en Hawái y es un ciudadano estadounidense por nacimiento", dijo Fukino en un comunicado. "No tengo nada más que agregar a esta declaración oa mi declaración original emitida en octubre de 2008, hace más de ocho meses". -- fuente

El anuncio del nacimiento de Barack Obama, publicado en The Honolulu Advertiser el 13 de agosto de 1961:

recorte de periódico del nacimiento de Obama

...solo como comentario (anecdótico): El formato del Certificado de Obama es el mismo que tengo para mi sobrina, cuando le pedí su "Certificado de Nacimiento" a Hawaii hace 5 años. Ese ES el certificado que dan.
También están los anuncios de periódicos de 1961 en Hawai. Se necesitaría una gran conspiración para ponerlos.
Pero no dice si nació naturalmente o por cesárea.
la controversia estalló por el hecho de que el escaneo del certificado que la campaña de Obama publicó en su sitio web parecía haber sido manipulado (parecía que se había usado Tip-Ex o algún líquido corrector similar para eliminar el contenido, creo). Desde entonces, la administración de Obama se ha negado a proporcionar otro documento, lo que lleva a la gente a creer que tienen algo que ocultar. ¿Es ciudadano natural? No lo sé, pero de la información que tengo disponible no puedo sacar una conclusión de ninguna manera.
@jwenting No veo ningún signo de blanqueamiento en el publicado anteriormente. Sin mencionar muchas otras pruebas (como el aviso en el periódico). Suena como si estuvieras menos 'queriendo ser convencido' y más 'no dispuesto a conceder el punto a pesar de la evidencia'.
@jwenting: Supera el certificado de nacimiento que he visto flotando en la red que aparentemente es de una versión de viaje en el tiempo de la República de Kenia.
@Nick: creo que el publicado en el sitio web de la campaña de Obama era diferente.
@jwenting ¿Estás sugiriendo seriamente que el poder masivo de la presidencia de los EE. UU. quería falsificar un certificado de nacimiento, y lo mejor que pudieron hacer fue Tip-Ex?
¡Esta es solo una prueba de que la CIA o la NSA están involucradas en la conspiración y falsificaron este certificado de nacimiento! (es una broma)
Gracias a @Mark por el certificado de formato largo, estaba a punto de agregarlo cuando noté que ya se había agregado a mi respuesta.
@DCJlayworth, tenga en cuenta que no era presidente en ese momento, sino un candidato que luchaba en las primarias contra la esposa de un expresidente. ¿Fue manipulado? Quién sabe. Tampoco puedo saber quién, si alguien, lo hubiera hecho. Podría haber sido un intento de corregir un error tipográfico en el original (lo que lo habría invalidado, se debería haber completado un nuevo formulario en su lugar).
Esto salió en las noticias de hoy. Hubo una mujer sueca que también dio a luz al mismo tiempo a la que lograron localizar: thelocal.se/33472/20110429
Y, para que quede claro, la "forma abreviada" es EL documento oficial emitido por Hawái como prueba de nacimiento. Las afirmaciones sobre si produjo o no la forma larga, originalmente, eran una completa tontería.

Hay una respuesta simple (legal) a esta pregunta, pero no satisfará a los teóricos de la conspiración.

  1. Obama ha publicado su certificado de nacimiento y el Estado de Hawái confirma que es real. op cit - respuestas anteriores
  2. El artículo 4 de la Constitución de los Estados Unidos establece, en parte,

Se dará plena fe y crédito en cada Estado a las Actas públicas, Registros y Procedimientos judiciales de todos los demás Estados. énfasis mío

Lo que esto significa es que Barack Obama es un ciudadano natural únicamente por la razón que Hawaii dice que lo es. Ningún otro argumento es necesario o requerido. La única forma de contrarrestar este argumento es hacer que Hawái revoque el certificado.

Me doy cuenta de que esto no responde a la pregunta implícita "¿Dónde nació realmente Barack Obama?" Pero abre un agujero en cualquier ley de Arizona que tenga la intención de mantener a Obama fuera de la boleta electoral. Si Hawái dice que es elegible, entonces Arizona tiene que respetar eso.

Si bien la constitución establece que para ser presidente, uno debe ser un "ciudadano natural", DE NINGUNA MANERA define lo que significa ese término. Así que nos quedamos con una especie de vacío legal.

Hay una Parte del Código de los EE. UU. que aborda esto. Su madre, Stanley Ann Dunham, nacida en Kansas, era ciudadana natural (no creo que haya ninguna duda sobre ese punto).

Sección (e) del código de estadísticas anteriores:

(e) una persona nacida en una posesión periférica de los Estados Unidos de padres uno de los cuales es ciudadano de los Estados Unidos que ha estado físicamente presente en los Estados Unidos o en una de sus posesiones periféricas durante un período continuo de un año en cualquier tiempo anterior al nacimiento de dicha persona;

Entonces, independientemente de dónde haya nacido (Hawái o Kenia, como algunos han afirmado, pero proporcionaron poca o ninguna evidencia), es un ciudadano.

Sin embargo, el título de los EE. UU. solo establece que "los siguientes serán nacionales y ciudadanos de los Estados Unidos al nacer", y no utiliza la frase "nacido natural".

No existe una definición legal final incluso hoy en día sobre lo que significa "Ciudadano nacido natural", según el profesor legal Gabriel "Jack" Chin :

Desafortunadamente, el texto de la Constitución no define la ciudadanía por nacimiento, y ni la Corte Suprema ni el Congreso han intervenido en la cuestión.

Aparentemente, a la gente no le gusta mi respuesta. Tengo curiosidad por saber por qué. No existe una respuesta legal aceptada sobre lo que es un "ciudadano natural". No estoy diciendo que no debería (o no era) elegible. Lo que estaba tratando de decir era que, dado que no existe una definición acordada de "ciudadano nato", la pregunta no tiene sentido.
Me parece razonable suponer que la Convención Constitucional de 1787 encontró que el término nacido natural era evidente por sí mismo. Si ignora el término natural por completo, esto cubriría a todos los que simplemente nacen en la ciudadanía a través de jus soli o jus sanguinis . Tengo curiosidad si cree que se puede hacer un argumento razonable de que el término natural podría modificar lo suficiente como para descalificar a Barack Obama. (FWIW, no marqué tu respuesta).
Nunca he dudado de que fuera elegible. Solo estaba tratando de señalar que no existe una definición legal oficial con la que todos estén de acuerdo, ya que esa frase exacta nunca se usa en la constitución ni en ningún caso judicial que yo sepa. Dado que ese es el caso, diferentes personas lo interpretarán como mejor les parezca. Otro punto: la mera existencia de un certificado de nacimiento puede no ser una prueba. Tengo un certificado de nacimiento de mi hija emitido por el estado de MO, que me incluye a mí y a mi esposa como padres biológicos, aunque ella nació en China 2 años antes de que yo la viera.
@fred: mi opinión es que su respuesta no es lo suficientemente relevante como para ser una respuesta verdadera, solo parece estar agregando una pregunta lateral tangencial. Esta respuesta es realmente más un comentario sobre la pregunta original.
@fred- También "Dado que no existe una definición legal final incluso hoy en día sobre lo que significan esas pocas palabras, el debate continuará", esa no ha sido mi experiencia viviendo en los EE. UU., ¿Puede proporcionar un enlace que respalde? este reclamo? Específicamente por qué cree que esta cuestión legal aún está "en el aire", a todos los efectos parece resuelta.
@fred: "Dado que no existe una definición legal final incluso hoy en día sobre lo que significan esas pocas palabras", creo que Inmigración de EE. UU. está operando en una definición final y funcional de este término. Además, algunos miembros del Congreso incluso están tratando de cambiarlo. Aquí hay información sobre la ciudadanía estadounidense .
IANAL, esperaría que si se produjeran algunos eventos extraños que llegaran ante la corte suprema, dirían que el congreso aceptó su ciudadanía cuando validaron los resultados del colegio electoral, y que es una cuestión política. El precedente de esto sería Luther V Borden, que se trataba de un estado que tenía un gobierno republicano.
@Mark Rogers, diría que la carga de la prueba recae sobre usted. Muéstrame dónde está definido. No encuentro jurisprudencia donde un juez haya definido el término. Nuevamente, no estoy diciendo que no crea que él es elegible, sino que simplemente estoy tratando de explicar la lógica para aquellos que sí lo creen. Sin defensa legal, son libres de interpretarlo como mejor les parezca. Y hasta cierto punto, pueden tener miedo de impugnarlo en los tribunales, ya que si HAY un fallo en su contra, entonces se ha establecido el precedente legal.
@fred: "Diría que la carga de la prueba recae sobre usted. Muéstrenme dónde se define". - vea los dos comentarios antes del suyo para saber por qué su interpretación legal es inusual. Además, dado que esta es su respuesta, y está afirmando algo que muchos no creen, por lo tanto, la carga de la prueba recae sobre usted .
@Mark No hay forma posible de que pueda probar que el término NO está definido. Y solo porque mi interpretación sea 'inusual' o 'algo que mucha gente no cree' no significa que esté mal. Mi ÚNICO punto aquí es que nadie ha proporcionado aún la definición LEGAL Y DEFINITIVA de lo que significa "ciudadano nato", discutir si alguien ES o NO ES inútil.
La sección (e) se aplica a las "posesiones periféricas de los Estados Unidos". Ni Hawái ni Kenia son una "posesión periférica de los Estados Unidos". No veo cómo es relevante, o cómo muestra "independientemente de dónde haya nacido..., es ciudadano".
usuario 102008, dice que dado que su madre era ciudadana y estuvo presente en una posesión de los EE. UU. (Kansas) durante al menos 1 año de su vida, eso lo convierte en ciudadano por defecto. Lea la respuesta de nuevo.
¿Barack Obama es ciudadano natural de los Estados Unidos?
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