¿Alguna vez hemos visto a un sensible a la Fuerza no entrenado usando poderes de la Fuerza?

En Star Wars El despertar de la fuerza,

Vemos a Rey, un sensible a la Fuerza aparentemente sin entrenamiento, usar un truco mental Jedi aparentemente sin entrenamiento.

Tengo un amigo que afirma que sería imposible para cualquier sensible a la Fuerza no entrenado usar una "maniobra avanzada".

como el truco de la mente.

¿Alguna vez hemos visto a un individuo sensible a la Fuerza no entrenado usar tal Poder de la Fuerza antes de The Force Awakens?

Canon es preferible, pero Legends funcionará además de una respuesta canon.

Nota: las habilidades de precognición o vuelo no cuentan como poderes de la Fuerza.

En Empire Strikes Back, Luke puede usar Force Pull sin el entrenamiento de ningún otro Jedi. Pero eso fue después de un par de años de saber que era sensible a la Fuerza, e incluso entonces no era muy bueno en eso.
¿No vemos algunas escenas en ese arco del espectáculo de las Guerras Clon sobre niños sensibles a la fuerza que aún no están en el adoctrinamiento Jedi, donde, como bebés, usan poderes de la Fuerza antes de que los Jedi los encuentren?
No olvidemos que puede variar según el caso.
¿No estamos incluyendo la precognición de Anakin cuando era niño, la puntería imposible de Luke con los ojos cerrados después de una semana, jugar con un control remoto en un carguero y la buena suerte perpetua de Han?
No, aunque creo que debería contar.
Si la afirmación de su amigo fuera cierta, conduciría a un problema del huevo o la gallina: ¿cómo aprendieron sus habilidades los primeros/originales "sin entrenar" sensibles a la fuerza? Claramente, es posible desarrollarlos por su cuenta, solo que el progreso y la profundidad de la habilidad pueden faltar en comparación con el entrenamiento formal.
Recuerdo una comparación que leí cuando se estrenó la película: "Rey escuchó historias sobre los Jedi y sus poderes. Entonces, cuando descubrió que era sensible a la fuerza y ​​que los Jedi eran reales, tuvo una idea de las cosas que podía hacer. Como si nunca antes hubiéramos hecho magia, pero si recibimos nuestra carta de Hogwarts mañana, sabríamos que es leviOsa, no levioSA".
Bueno, claramente tu amiga no se ha dado cuenta de que Rey era una jovencita en la academia de Luke y que recibió entrenamiento de fuerza. ;)
Si desea una respuesta canónica, técnicamente solo necesita mirar el incidente que citó. Claramente es posible, ya que sucedió. Por supuesto, probablemente quiera otras instancias (antes de que llegara Disney y "arruinara todo" o lo que sea).
El 'niño Yoda' de The Mandalorian parece encajar en este proyecto de ley.
Si los poderes voladores no cuentan, ¿cómo clasificas las acciones de Leia en el espacio en The Last Jedi? eso es volar?

Respuestas (12)

El mejor ejemplo en el que puedo pensar es en Star Wars Rebels, Temporada 1, Episodio 1 (Droids in Distress), un Ezra apenas entrenado (¿prácticamente sin entrenamiento?) Empuja con la Fuerza al Agente Kallus para salvar a Zeb al final del episodio.

Lo primero que Kanan le dijo a Ezra después de ese incidente:

Kanan: Tu entrenamiento Jedi formal comienza mañana

Esto te lleva a creer que Ezra no ha tenido mucho entrenamiento Jedi antes de este incidente.

Esto se ve reforzado por algunas discusiones anteriores en el episodio entre Hera y Ezra en las que él le confía a ella que en realidad no ha recibido ningún entrenamiento hasta el momento. No tengo la cita exacta a mano, pero creo que la respuesta de Ezra a su pregunta sobre cómo va su entrenamiento es "Qué entrenamiento Jedi".

Aceptaré este por ahora. Con este y el de Thomas, hay al menos dos ejemplos canónicos. Me encantaría saber si hay más.
Ser capaz de blandir una espada con fuerza significa que eres fuerte, no que seas un espadachín altamente entrenado. Del mismo modo, ser capaz de empujar instintivamente a alguien usando la fuerza no significa que seas capaz de maniobras telequinéticas complejas, como pelar y cortar frutas en el aire. Si bien esto es una prueba clara de que una persona sensible a la fuerza no capacitada puede usar la fuerza, no me convence, en el espíritu de la pregunta, de que se trata de una persona no capacitada que realiza una maniobra "avanzada".
Yo, ciertamente, ni siquiera sé qué constituye un movimiento de Fuerza "avanzado". Me encantaría saber si hay algún estándar objetivo por el cual se clasifican los movimientos de la Fuerza, de lo contrario, solo parece una especulación y una conjetura sobre lo que constituye y lo que no constituye 'avanzado'.
@gremer, podría hacer eso como una segunda pregunta, pero me temo que no tenemos información sobre eso, pero supongo que vale la pena intentarlo.
Esa pregunta está arriba.

En The Phantom Menace, Qui-Gon indica que la única razón por la que el joven humano Anakin puede competir con los corredores alienígenas que tienen mejores sentidos o más de dos extremidades es debido a su uso innato de la Fuerza.

QUI-GON: Puede ver las cosas antes de que sucedan. Es por eso que parece tener reflejos tan rápidos. Es un rasgo Jedi.

Y quien dice que Rey no tiene entrenamiento en la Fuerza. No sabemos mucho sobre su pasado, pero dada la edad en que se quedó atrás, la antigua Orden Jedi ya habría comenzado su entrenamiento. Y podría haber recogido algunas cosas de todo el tiempo que Kylo usó su propia telepatía con ella.

Si bien esta sería normalmente una buena respuesta, yo (léase: mi amigo) cree que la precognición, que es lo que estás describiendo, es natural para todos los usuarios de Force antes del entrenamiento.
De hecho, en el canon de Legends, la capacidad precognitiva es uno de los signos que usa Luke para buscar posibles aprendices antes de la apertura de su Academia Jedi.
¿No estaban los caballeros de Ren cazando Jedi? Además, si no recuerdo mal, hubo recompensas por Jedi, como las hubo después de la orden 66. Probablemente no usó sus poderes para esconderse si tenía entrenamiento para que no la persiguieran, la mataran o la capturaran. (todo esto basado en los libros actuales, que son canon)
@Gremer - ¡Objeción! Hechos no evidenciados. En A New Hope, Obi-wan entrena a Luke para usar Precognición (y posiblemente Reflejos Jedi) en el viaje a Alderaan. No hay evidencia de que Luke haya usado ese poder antes (habría sido útil cuando su tía y su tío estaban a punto de ser asesinados). Y como se mencionó en otra respuesta, en Empire Strikes Back, Luke usa Telekinesis a pesar de no tener entrenamiento.

En la serie de libros Legends X-Wing, Corran Horn (sin entrenamiento en la fuerza) usa la persuasión de la fuerza no vocal para disuadir a un soldado de asalto de encontrarlo mientras se esconde.

http://starwars.wikia.com/wiki/X-Wing:_The_Krytos_Trap

En el episodio Children of the Force de The Clone Wars , hay recién nacidos y niños pequeños que los Jedi ya estaban encontrando pero que aún no se habían llevado. Ya podían levitar sus juguetes.

El truco mental no se usó allí, pero aún así, si uno mira a Luke Skywalker, incluso levitar cosas no parece ser demasiado fácil (y no consideraría el truco mental como avanzado ... detener disparos de bláster en el aire o desviarlos) con la mano lo contaría como avanzado).

Toda la población del planeta Haruun Kal fue descrita como sensible a la fuerza en los cómics de la República. Supongo que ahora se consideran "Leyendas".

Un ejemplo sería Kar Vastor . Indígena de Haruun Kal, aprendió sobre las formas de la fuerza por sí mismo en una jungla, al menos según Legends. Incluso se las arregló para dejar inconsciente a Mace Windu una vez.

Si cada usuario sensible a la Fuerza necesita un maestro sensible a la Fuerza...

... ¿Quién le enseñó al primer maestro sensible a la Fuerza cómo usar la Fuerza?

Lógicamente hablando, al menos una persona sensible a la Fuerza debe haber tenido la capacidad de usar la Fuerza sin entrenamiento o, de lo contrario, nadie habría podido usar la Fuerza en primer lugar.


La Fuerza es intuitiva primero; técnico más tarde. Piensa en el entrenamiento inicial de Luke con Obi-Wan y el droide remoto de combate Marksman-H . Kenobi no guió físicamente a Luke a través de los "movimientos" de usar la Fuerza para desviar ciegamente las balas del bláster. No tomó las manos de Luke y dijo: "Swing así " . Proporcionó comandos verbales simples para guiar a Luke a conectarse con sus habilidades; Luke tenía que descubrir cómo se sentía realmente la Fuerza cuando se aprovechaba y, por lo tanto, cómo manipularla. En lo que a mí respecta, Luke es un usuario de la Fuerza sin entrenamiento que termina desviando los disparos del droide remoto mediante el uso de la Fuerza, solo con un poco de aliento de Obi-Wan.

Rey tenía más "entrenamiento" en el arte de Force Mind Trick que Luke cuando se trataba de Force Precognition . Rey al menos tuvo la desgracia (pero la ventaja) de ver y experimentar la sonda mental de Kylo Ren, que intuitivamente pudo bloquear al acceder a esa área específica de la Fuerza. A partir de ahí, solo necesita aplicar su nuevo poder para entrar en la mente de otra persona.

Por otro lado, a Luke se le dijo que se pusiera un casco, se quedara ciego, tomara un arma muy complicada y luego desviara pequeñas balas bláster con el "filo" de dicha arma complicada, todo sin tener el lujo de ver a alguien más hacerlo. o sentir la ondulación en la Fuerza cuando otra persona realiza la hazaña.

Pero, de nuevo, eso es parte de lo que hace que Luke sea realmente un usuario de la Fuerza naturalmente tan poderoso.

Antes de que Luke conociera a Yoda, podía hacer algo de telequinesis básica sin entrenamiento de fuerza real.

¿Puedes ampliar esto? Parece un poco corto y se lee más como un comentario en este punto.
@Mooz: bueno, diría que es una respuesta, pero claramente necesita algún tipo de referencia a una escena en una de las películas en las que lo hace (no recuerdo ninguna, y las vi por última vez, oh , hace 3 semanas...) o algún otro medio donde suceda.
¡Do! Por supuesto, hay una escena en la que sucede. ¡Empire Strikes Back, donde recupera su sable de luz caído mientras cuelga boca abajo! Memoria estúpida. :)
No estoy seguro de "ningún entrenamiento de fuerza real"; canónicamente, ¿cuánto tiempo se pasó a bordo del Halcón entrenando con Kenobi?
@recognizer Un par de horas al día, según esta pregunta .

Otro ejemplo de leyendas:

En The Force Unleashed (videojuego), Star Killer ya puede agarrar un sable de luz usando telequinesis cuando es un niño pequeño. Aunque no es imposible que haya recibido formación al poco tiempo de nacer, es muy improbable.

Creo que te refieres a 'La fuerza desatada'. ;)
Por supuesto. En mi defensa, hoy hace mucho calor ^^

La joven Asajj Ventress instintivamente empuja con la Fuerza a un asaltante Weequay lejos de sí misma en Clone Wars, "Nightsisters" (Episodio 12).

¿Puedes ofrecer un clip o al menos una foto de ella haciéndolo?
Pensé en agregar este a mi respuesta ayer cuando estaba volviendo a ver The Clone Wars.

Kajin Savaros usa Force Push para desintegrar a un Inquisidor en Coruscant.

Si no recuerdo mal, la intuición de Han Solo, "Tengo un mal presentimiento sobre esto", se atribuyó a que era sensible a la fuerza. Tan completamente sin entrenamiento, que ni siquiera creía realmente en eso en ese momento. Creo que la fuente de eso fueron las antiguas novelas de cañón o uno de los juegos de rol.

Oh sí. Cuando los Jedi aprenden por primera vez sobre sus poderes, a menudo no pueden controlarlos. Ya sabes, las cosas raras habituales. Cartas inundando la casa, inflando a tu tía en un globo--err... universo equivocado.

De todos modos, diría que es seguro asumir que los usuarios de la fuerza no entrenados han usado sus poderes antes. Antes de que existiera el entrenamiento, ¿cómo aprendieron los primeros Jedi sus habilidades? Como mínimo, los primeros Jedi tendrían que haber sido autodidactas.