¿A quién se refería Yoda cuando dijo: "Hay otro"?

En la trilogía original, Yoda se refiere a otra esperanza:

Obi-Wan : "Ese chico es nuestra última esperanza".
Yoda : "No... hay otro..."

La suposición es que después de ver El Retorno del Jedi (Episodio VI) la otra era Leia.

Sin embargo, si considera el canon de la trilogía de precuelas, entonces esta suposición depende en gran medida de su punto de vista*. Obi Wan sabe sobre Leia (y por razones desconocidas la ha descartado como una esperanza), por lo que Yoda debe estar refiriéndose a alguien o algo más.

¿Hay alguna fuente canónica de lo que quiso decir Yoda, o el tío George nos preparó para el Episodio VII?

*como dijo un sabio una vez

encontrará que muchas de las verdades a las que nos aferramos dependen en gran medida de nuestro propio punto de vista.

Solo para agregar un poco de claridad: estaba pensando a quién se refería Yoda cuando hablaba con Obi-Wan. Cuando habla con Luke, es obvio que Leia es la otra (ya que habla de un 'Skywalker'). No es tan obvio (después de ver la trilogía de la precuela) que lo dice en serio cuando habla con Obi-Wan.

@MarkRogers Relacionado, pero no duplicado.
¿Quizás Ben sintió que no valía la pena esperar que una Leia sin entrenamiento derrotara al Emperador y restaurara el orden Jedi si el apenas entrenado Luke fracasara?
@jeremy-french, re: tu edición: es obvio que Leia es la otra Skywalker cuando Yoda está hablando con Obi-Wan, pero no es obvio cuando Yoda está hablando con Obi-Wan. ¿Eh?
Era Leia: Obi-wan era solo un cerdo sexista.
Siempre supuse que era una variación de (¡¡ADVERTENCIA ENLACE DE TVTROPES ! ) nadie más en Dagobah, excepto EE. UU., la audiencia. Porque, seamos honestos, Ben es una manifestación a través de la Fuerza, no es necesario que Yoda haya hablado en voz alta.
"Obi Wan sabe sobre Leia... así que Yoda debe estar refiriéndose a alguien o algo más", no necesariamente. Obi-Wan podría haber decidido que Leia no cuenta como "una esperanza", pero es posible que Yoda no esté de acuerdo con él. Si vimos el resto de la conversación, podría haber sido “OBI-WAN: No te refieres a Leia, seguramente. YODA: De hecho, quiero decir Leia. OBI-WAN: Vamos, Yode, ella es tan inútil como tu extraña construcción de oraciones.
(Nota para los productores de The Force Awakens : sí, estoy disponible para trabajar en el guión).
No recuerdo dónde, pero he oído hablar de la posibilidad de que Leia no sea en realidad la hermana de Luke.
¿Estamos absolutamente seguros de que no había un tercer hermano de Luke y Leia, poco mencionado en el canon? ¿Donald Skywalker, alguien?
Realmente no tiene sentido en ESB que Yoda se refiera a Leia, ya que literalmente le dice segundos antes a Luke que la sacrifique si él honra aquello por lo que ella lucha.

Respuestas (8)

Este diálogo del episodio VI de Star Wars, El retorno del Jedi , dejó en claro que es Leia:

BEN: Entonces el Emperador ya ganó. Eras nuestra única esperanza.

LUKE: Yoda habló de otro.

BEN: La otra de la que habló es tu hermana gemela.

LUKE: Pero no tengo hermana.

BEN: Hmmm. Para protegerlos a ambos del Emperador, fueron escondidos de su padre cuando nacieron. El Emperador sabía, al igual que yo, que si Anakin tuviera descendencia, sería una amenaza para él. Esa es la razón por la que tu hermana permanece segura en el anonimato.

LUCAS: ¡Leia! Leia es mi hermana.

Buen punto. Entonces, ¿por qué Ben no sabe de ella o asume que ella no es una esperanza?
Porque no tuvo tiempo de iniciarla en los caminos de la fuerza. Y con Yoda fuera, ¿quién lo hará?
Algunas personas afirman que la verdadera esperanza no es exactamente Leia (que no muestra ninguna afinidad con la fuerza durante la trilogía original), sino los futuros niños. Probablemente el poder de Yoda pueda trascender el tiempo y el espacio y ver el futuro de los hijos de Leia, mientras que Ben simplemente ve que Leia no tiene la Fuerza.
@Bardo Ella mostró afinidad de fuerza durante la trilogía original. Sin ningún entrenamiento, usó la telepatía para comunicarse con Luke mientras él colgaba de la antena detrás de Cloud City. Si bien Luke inició la comunicación, no es algo que ella podría hacer si no tuviera la fuerza con ella.
Eso no está claro. Probablemente ella esté más en sintonía con su hermano que nadie más en el MF. Luke está a punto de morir, recientemente sorprendido por el descubrimiento de su padre y, aunque está ganando potencial en la Fuerza, está lejos para controlar todo su poder. Es aceptable pensar que es la mente de Luke la que establece contacto con su mente afín más cercana en busca de ayuda.
Voy a dividir los pelos aquí. Pero Yoda le habló a Luke de otro caminante del cielo, que es Lea. Como dije en la publicación, después de ver la trilogía de la precuela, no es concebible que Ben necesite que le recuerden a Lea. ¡Esperanza! = Skywalker
@Bardo Eso parece enrevesado. Después de todo, las últimas palabras de Yoda fueron "Luke, la Fuerza es fuerte en tu familia. Transmite lo que has aprendido, Luke... Hay... otro... Sky... Sky... walker". " No habría usado sus últimas palabras para insinuar sobre un potencial hijo de Leia, "Siempre en movimiento está el futuro" .
También tenga en cuenta, ¿cómo funciona esto con la línea de Yoda a Luke en ESB donde Luke pregunta "¿Y sacrificar a Han y Leia?" y él dice "Si honras por lo que luchan ... ¡sí!" Esto es como literalmente segundos antes de que le diga a Obi-Wan "hay otro".
Gran respuesta, pero plantea la pregunta, ¿cómo es que el fantasma Ben no sabe sobre Leia en ESB?
@JDoe Él sí sabe, mira mi comentario allí. "Él no tuvo tiempo de iniciarla en los caminos de la fuerza. Y con Yoda fuera, ¿quién lo hará?"

Como confirmación adicional de DavRob, el Episodio 3 (al menos la novelización de Matthew Stover que fue aprobada y editada por Lucas, sin estar seguro del guión de la película) confirma que Yoda SIEMPRE se refería a Leia con "otra" esperanza:

"... Ocultos, seguros, los niños deben mantenerse. Fundación de la nueva Orden Jedi, **lo serán**".
"Deberíamos dividirlos", dijo Obi-Wan. "Incluso si los Sith encuentran a uno, el otro puede sobrevivir . Puedo llevarme al niño, Maestro Yoda, y tú a la niña. Podemos esconderlos , mantenerlos a salvo, entrenarlos como debería haber sido entrenado Anakin"
. Cuando sea el momento adecuado para enseñar las habilidades, la Fuerza viviente nos las traerá . Hasta entonces, esperaremos, observaremos y aprenderemos".

Eso trae otra pregunta a la mente: si Yoda y Obi-Wan originalmente conspiraron para entrenarlos en la fuerza, ¿por qué Obi-Wan tuvo que discutir con Yoda sobre el entrenamiento de Luke en Empire Strikes Back?
@SamIam - Viejo, Yoda lo era. Senil.
@DVK Debatible, esa declaración es. scifi.stackexchange.com/q/6343/2841
@DVK: Viejo, Lucas lo era. Senil.
¿Y cuál fue una de las características que conocemos de cómo se suponía que se entrenaría a Anakin? Cuando era muy joven, antes de que pudiera desarrollar vínculos emocionales con su familia. Entonces, ¿qué procedieron a hacer Yoda y Ben? Déjalos en paz hasta que sean adultos y hayan tenido suficiente tiempo para desarrollar lazos emocionales con amigos y familiares, y déjalos solo en cuestión de meses para aprender conjuntos de habilidades que sus oponentes han dominado durante décadas. Esos Jedi seguro que son inteligentes.
@dmm Cuando las seis películas de Star Wars que has hecho se ven tan bien, no las verás.
@SamIamsaysReinstateMonica - Siempre vi esa escena no tanto de Obi-Wan tratando de convencer a Yoda, sino más bien como si Yoda le hiciera pasar un mal rato a Luke y Obi-Wan apareciendo para decir "Yoda, no seas un idiota. Solo entrena al chico". ya."

Si asumimos que la declaración de Yoda de que "hay otra esperanza" tiene alguna relevancia temática para la película en la que se desarrolla, Yoda debe estar refiriéndose a Vader, ya que Leia no salva la Galaxia. Toda la saga de Star Wars trata sobre la redención de Anakin y cómo su redención es la única forma en que se puede derrotar al lado oscuro. Temáticamente, no tiene sentido que Yoda se refiera a Leia, aparte de afirmar que los Jedi no tienen idea de lo que están hablando, lo que ciertamente no tienen si se refieren a Leia.

Anakin fue el Jedi más grande y el único capaz de derrotar al emperador. La negativa de Luke a ceder ante el odio y el miedo recuerda a Anakin y lo lleva a su redención. Así que Luke es el heraldo y Anakin la esperanza.
“ya que Leia no salva la Galaxia”. Ella nunca necesita hacerlo, porque Luke lo hace primero. La primera esperanza surge.

La novelización original pre-SE/pre-Prequel de Return of the Jedi explica muy claramente que Leia estaba destinada a ser entrenada como otra Jedi.

Ben y Luke están discutiendo si Leia podría o no ayudar a influir en Vader.

"Ella no ha sido entrenada en los caminos de los Jedi como tú, Luke, pero la Fuerza es fuerte con ella, como lo es con toda tu familia. Es por eso que tu camino se cruzó con el mío, porque la Fuerza en ella debe ser nutrida por un Jedi. Ahora eres el último Jedi, Luke... pero ella volvió a nosotros, a mí, para aprender y crecer. Porque era su destino aprender y crecer, y el mío enseñar".

Como dice en la novela de ROTJ... Luke dijo: "Pero no puedes dejar que el Emperador de Vader ponga sus manos sobre ella (Leia). Obi-wan dijo: "Ella no ha sido entrenada en los caminos de la fuerza". como tú tienes a Luke. Eres fuerte y paciente ahora, y estás listo para tu confrontación final"

Luke era la única esperanza porque si fallaba, ahora NO quedaba nadie para entrenar a Leia en los caminos de la fuerza. Sí, ella tendría el mismo potencial, pero se desperdiciaría porque ahora que tanto Obi-Wan como Yoda se habían ido físicamente, no había forma de que Leia pudiera ser entrenada como Jedi.

Voy a ir en contra de la opinión mayoritaria. Definitivamente NO es Leia . Solo podía redimirse Anakin Skywalker . Hay varias razones para esto:

  1. Nos guste o no, Leia es solo un personaje secundario en toda la saga. Ok, ella tenía planes de la Estrella de la Muerte en el Episodio 4, pero después de eso, su importancia se reduce mucho. Sí, ella es sensible a la Fuerza, pero hasta donde sabemos, nunca se acerca al potencial de su hermano o padre. ¿Y quién la habría entrenado, incluso si de alguna manera escapara de Endor? ¿Forzar fantasmas? Por todo lo que sabemos, el entrenamiento Jedi requiere un régimen agotador durante meses y años. Luke entrenó durante mucho tiempo y escuchó a Degobah, pero a pesar de todo eso, no fue rival para Palpatine. Y hasta donde sabemos, los fantasmas de la Fuerza pueden aparecer solo por un corto tiempo (pocos minutos o incluso segundos). De lo contrario, Yoda y Kenobi podrían entrenar no a uno, sino a muchos padawans en toda la Galaxia, porque todavía hay muchos niños/jóvenes sensibles a la Fuerza.

  2. El significado de la oración Hay otro Skywalker aumenta mucho en el último episodio de Clone Wars, "Sacrifice". Si considera que otro Skywalker es Leia, el significado de esta frase sería prácticamente inexistente. Tanto Luke como Obi-Wan Kenobi sabían que Leia existe y que tiene algunos talentos de la Fuerza. Al final, ella no hace nada extraordinario, entonces, ¿por qué Force Priestess pronunciaría esta frase para desconcertar a Yoda como sus últimas palabras (y años después las suyas)? Debe haber algo más .

  3. Tanto Yoda como Kenobi consideraban que Anakin Skywalker estaba prácticamente muerto . "Más máquina que un hombre", "Darth Vader traicionó y asesinó a tu padre" y, especialmente , una vez que comiences por el camino oscuro, dominará para siempre tu destino, te consumirá.Yoda pensó y le enseñó a Luke que no hay vuelta atrás de Darth Side. Esta es una visión antigua y dogmática de la Orden Jedi antes de la Orden 66. Force Priestess en los últimos episodios de Clone Wars trató de enseñarle algo más. Yoda entendió que hay un Lado Oscuro en todos, incluso en él. Pero aún así pensó que no tenía nada que aprender de los Sith (encuentro con la visión de Darth Bane y la ilusión de Sifo-Dyas). En otras palabras, no pudo sentir el bien en ellos, hasta sus últimos momentos. Solo entonces se dio cuenta de esa simple verdad: Anakin Skywalker todavía está vivo. Reprimido, herido, medio loco pero todavía padre del niño que tenía delante. Y sí, la redención es posible: hay otro Skywalker, uno destinado a destruir a los Sith y equilibrar la Fuerza. Lo cual hizo.

Luke solo entrenó durante unos días (meses como máximo) en Dagobah.
@Valorum Luke entrenó de 1 a 6 meses (varias estimaciones) en Empire Strikes Back, pero no estaba listo para enfrentar a Vader en ese momento. En RotJ su poder es mucho mayor, lo que sugiere que entrenó mucho entre dos episodios. No está claro si volvió a Degobah. De todos modos, tenía un "campo de entrenamiento Jedi" detrás de él, algo que Leia nunca pudo lograr porque no tenía un tutor.
El comentario del Director es bastante claro en cuanto a que Luke (en este punto) es potencialmente prescindible porque otro podría ser entrenado en su lugar . Eso no encaja con que sea Vader en absoluto .

Existe la especulación de que "otro" podría no ser un Skywalker en absoluto, sino Ahsoka . Ya estaba entrenada en los caminos de la Fuerza y ​​dominaba el combate con sables de luz. Finalmente, ya se batió en duelo con Vader y sobrevivió (final de Rebels Season 2).

Eso la convierte en una candidata más poderosa (que Leia) para derrotar a Vader, ya que Leia no está entrenada y no queda nadie vivo capaz de entrenarla.

upd: ella ESTÁ viva al final de RotJ, según el final de Rebels .

Sin embargo:

  1. (fuera del universo) El personaje de Ahsoka ni siquiera se concibió en el momento en que se creó la Trilogía original, por lo que es un retcon
  2. Los gemelos Skywalker fueron escondidos a propósito por Yoda y Obi-wan, como la última esperanza para restablecer el equilibrio en La Fuerza. En Revenge of The Sith , no hablan de nadie más.

Por lo tanto, es solo una teoría de los fanáticos.

"Nada es seguro si todavía está viva en el momento de RoTJ", se la ve en el final de Rebels, que se desarrolla después de la batalla de Endor.
@JeremyFrench, ¡gracias! he actualizado la respuesta

Cuando se dice la línea "ese chico es nuestra última esperanza", Yoda se baña en una luz azul verdosa, que representa a Luke. Sin embargo, cuando Yoda dice "no, hay otro", lo baña una luz roja, que representa a Darth Vader. Debes recordar que cada elemento en una película es una elección intencional, y que esta no es la única vez que estos colores se usan para representar a sus personajes afiliados y te permiten saber de quién se está hablando. El punto aquí es que Darth Vader es el otro. Esto tiene sentido ya que Darth Vader es en realidad el héroe de la historia, en otras palabras, se trata de su viaje y su camino hacia la redención. La historia simplemente se cuenta a través de los ojos de Luke.

Es por eso que es Darth Vader quien encuentra su lugar entre los Maestros Jedi al final de la historia. Además, lo que la gente usa para justificar a Leia como la otra esperanza es solo la cita de Obi-Wan, pero como recordarás, él no sabía a quién se refería Yoda más que el espectador, y esta es la suya. concepto erróneo, uno que se utiliza como una mala dirección para los espectadores. Luke no está presente en todos los elementos clave de la historia, que involucran la lucha en el equilibrio de la fuerza, solo Darth Vader lo está, porque es su historia.

También están las últimas palabras de Yoda, que hacen eco de su línea en Empire, y que dice después de que Luke se entera de que Vader es en realidad Anakin Skywalker:

YODA... Hay...otro...Cielo...Cielo...caminante.

El hecho de que diga esto después de que Vader reconozca que es un Skywalker y no antes, también debería hacerle saber que no estaba hablando de Leia.

OBI-WAN: Me llevaré al niño y lo cuidaré. Maestro Yoda, ¿crees que los gemelos de Anakin podrán derrotar a Darth Sidious?

YODA: Strong the Force corre, en la línea Skywalker. Espero que podamos. . . Listo, está. Hasta que sea el momento adecuado, desapareceremos.

Esta línea no menciona a Leia como una esperanza adicional, menciona AMBOS GEMELOS como la esperanza original. Una prueba más de que Darth Vader es la otra esperanza.

Además, Obi-wan habló con certeza todo el tiempo en las precuelas y se equivocó constantemente.

Mire la profecía del elegido: "Otra representación de la profecía fue una pintura rupestre en el Santuario de Ophuchi. Según la interpretación de Ophuchi, la pintura mostraba a una paloma esclavizada levantándose y derrotando a una serpiente que lentamente trató de corromperlo y destruirlo. para atraparlo como su presa. Cuando la serpiente fue destruida, la lluvia que no había caído en el desierto durante muchos años volvería a caer. Los Ophuchi creían que una sequía alcanzaría a Tatooine el día en que naciera el Elegido, y que él ser ayudado en su tarea por uno llamado el Argus que liberaría al Elegido de sus grilletes antes de vencer a la serpiente".

La paloma esclavizada, es Darth Vader. La serpiente que intenta corromperlo es el emperador Palpatine. El Argus es Luke, quien hace que Darth Vader se rebele contra el Emperador Palpatine. Entonces me estás diciendo, TÚ honestamente piensas, la PERSONA DESTINADA A DEVOLVER EL EQUILIBRIO A LA FUERZA, que GEORGE LUCAS CONFIRMÓ QUE ERA "oficialmente el Elegido y no Luke", ¿no era la otra esperanza, sino Leia?

¿Puedes ofrecer alguna evidencia para respaldar lo que parece ser una teoría de los fanáticos bastante extravagante?