¿Por qué Voldemort no usó el Ministerio para ascender al poder y, en cambio, eligió convertirse en un criminal?

A menudo hay paralelismos entre Hitler y Voldemort, pero una cosa que falta es que Hitler llegó al poder "de la manera oficial", a través de las elecciones.

¿Por qué Voldemort no hizo lo mismo?

Aquí hay una cita de Dumbledore ( Harry Potter y el Príncipe Mestizo , capítulo 20):

Llegó al séptimo año de su escolaridad con, como era de esperar, las mejores calificaciones en todos los exámenes que había tomado. A su alrededor, sus compañeros de clase estaban decidiendo qué trabajos iban a seguir una vez que hubieran dejado Hogwarts. Casi todos esperaban cosas espectaculares de Tom Riddle, prefecto, Head Boy, ganador del Premio por Servicios Especiales a la Escuela. Sé que varios maestros, entre ellos el profesor Slughorn, sugirieron que se uniera al Ministerio de Magia, se ofrecieron a programar citas, lo pusieron en contacto con contactos útiles. Rechazó todas las ofertas. Lo siguiente que supo el personal fue que Voldemort estaba trabajando en Borgin y Burkes.

Con sus habilidades, inteligencia y reputación perfecta, en ese momento habría tenido muy buenas posibilidades de convertirse en Ministro de Magia en los próximos 10-15 años o más.

Los trabajos del ministerio son para los débiles.
¿Cómo lo habría ayudado un trabajo en el ministerio a lograr la inmortalidad?
@DavidS ya estaba en camino a la inmortalidad: creó varios hocruxes durante sus años escolares y aún así logró tener una reputación perfecta.
@ vap78 Cierto, pero lo que quise decir fue que la inmortalidad y la búsqueda de las artes oscuras era su enfoque en ese momento. Es arrogante, pero no estúpido: no puede crecer y expandir sus poderes y conocimientos mágicos mientras trabaja en el ministerio.
Como nos dice su cita, pasó de ser perfecto a trabajar en una pequeña tienda. Y de repente - Voldemort, El Señor Oscuro. Ahora, ¿qué pasó en el medio? Hay un fanfiction muy popular, Harry Potter y los métodos de la racionalidad , donde el propio Voldemort explica que intentó algún tipo de política y por qué el gobierno de la Gran Bretaña Mágica fracasó horriblemente en detenerlo. Voldemort, en este fanfiction, es casi igual que el canon Voldemort, pero aquí hay un extracto de uno de los capítulos finales, donde explica que estaba aburrido con sus oponentes (eran demasiado fáciles).
Entonces, ¿está diciendo que, debido a que este ff-Voldy es similar a canon-Voldy, sus intenciones y razonamientos también deben ser similares? ¿Con base en qué evidencia, evidencia de los libros canónicos reales, por supuesto, se puede trazar ese paralelo? Creo que el autor de ff declaró las intenciones de su Voldy como se cita, porque se adaptaba a la trama, la pregunta aquí es, ¿ JKR dijo algo similar? Si es así, esa podría ser una respuesta válida.
Hitler había intentado primero la forma no oficial y fracasó.
La última vez que revisé, Hitler no podía señalar a las personas con un palo y matarlas con dos palabras. Necesitaba gente que hiciera eso por él.
Si bien HPMOR es increíble, su Voldemort no se parece en nada al de Rowling. De todos modos, sin embargo, esta no es una respuesta a una pregunta sobre los libros reales.
¿Has leído Harry Potter y los Métodos de la Racionalidad ? No responde exactamente a esta pregunta, per se, pero arroja algo de luz sobre... estrategias alternativas que Voldie podría haber usado.
@ThomasJacobs ....? Las balas tienen aproximadamente el mismo efecto, y Hitler tenía esas...
Fan Fiction generalmente no se considera una referencia válida para una respuesta a menos que el OP indique que está de acuerdo. Miraría esta meta publicación para comenzar.
@KyleStrand Todavía necesitaba gente para disparar esas balas. Hitler solo con una pistola no sería difícil de detener. Voldemort solo con su varita es una fuerza a tener en cuenta
@andrewtweber Sin embargo, no creo que la diferencia esté en el hechizo avada kedavra .
Voldemort no se parece mucho a Hitler aparte de la obsesión por la pureza de la sangre. Grindelwald es el verdadero paralelo de Hitler; Voldemort es más como el líder de un culto apocalíptico (por ejemplo, Aum Shinrikyo).
Negaré un poco su premisa de que Hitler llegó al poder de manera oficial. En la República de Weimar, el canciller era designado por el presidente, y el presidente Hindenburg accedió a regañadientes a nombrar canciller a Hitler después de que otras dos elecciones parlamentarias —en julio y noviembre de 1932— no dieron como resultado la formación de un gobierno mayoritario. . En esa elección de noviembre de 1932, Hitler incluso perdió algunos escaños. El 30 de enero de 1933 fue nombrado canciller y en dos meses (24 de marzo de 1933) se convirtió en dictador.
@IwillnotexistIdonotexist aún pasó por las elecciones, tomó una posición oficial de manera legal, etc. Voldemort simplemente se volvió rebelde desde el primer día.
Porque ser rudo es rudo ;)
@andrewtweber Te das cuenta de que hubo muchos intentos de asesinato de Hitler, ¿verdad? No solo hablando de la infame trama del 20 de julio. Muchas veces agradeció a la Providencia por haberle salvado la vida.
@IwillnotexistIdonotexist No. Hindenburg aún podría haberlo detenido; no fue un dictador por completo hasta que su posición se convirtió en Führer. El decreto de incendio del Reichstag no fue una dictadura completa y Hitler tuvo que tener cuidado. Y él fue. Y ser nombrado Canciller por el Presidente es equivalente a la vía legal, ¿no? Y también tenía muchos seguidores. Y más adelante, incluso cuando se convirtió en Führer; que fue abrumadoramente apoyado. Aprendió la lección después de su golpe fallido y aprovechó al máximo la idiotez y la hipocresía de hacer de Alemania una "democracia".
@Pryftan El Reichsbrand fue el 27 de febrero de 1933. Hindenburg podría haber cancelado el Decreto de Incendio del 28 de febrero en cualquier momento antes de la Ley Habilitante del 24 de marzo por los poderes que se le han conferido. Habría pagado un precio político por hacerlo, pero habría dejado clara su autoridad y defendido la Constitución. Pero después de la Ley Habilitante, dudo que algún presidente se hubiera atrevido a expresar su oposición, oa publicarla; Y si lo hubiera sido, dudo que viviera mucho tiempo después. La Ley de Habilitación permitió a Hitler arrancar su dictadura sin control, y desde el 24 de marzo fue efectivamente dictador.
@IwillnotexistIdonotexist Sin embargo, el mismo Hitler notó que tenía que tener cuidado... Es curioso. Si hubiera hecho algo o no es otra cuestión completamente diferente. Sin embargo, no significa que no fuera posible, que es exactamente lo que dije: técnicamente no era un dictador hasta que se convirtió en Führer. Considerándolo todo, un dictador no equivale a un dictador completo. De ahí la frase "él no era un dictador COMPLETAMENTE hasta que su posición se convirtió en Führer".
@IwillnotexistIdonotexist Sin embargo, agregaré esto. Me parece que Hindenburg realmente aprobó a Hitler incluso deseándole lo mejor en su lecho de muerte si la memoria no me falla. Si hubiera hecho algo es realmente especulativo e irrelevante para mi punto. Cualquiera que sea el caso, estaré desconectado por un tiempo porque pronto estaré de camino al hospital.

Respuestas (8)

El poder de Hitler se derivó de su capacidad para influir e inspirar a masas de personas, que se legitima a través de un cargo político. Sin sus particulares dotes retóricas y la población descontenta que buscaba quien ofreciera soluciones, ¿qué era él? Un pintor fracasado.

Voldemort, por otro lado, es un mago consumado, con calificaciones muy altas en competencia técnica (su debilidad es un poco de estrechez de miras). Si no tuviera seguidores en absoluto, seguiría siendo un poder formidable, fuerza multiplicada por su crueldad.

Así que ahí está su respuesta: si el objetivo era el Poder, entonces la Política no era necesaria para Voldemort como lo era para Hitler .

Además, si bien Tom Riddle podría ser bastante encantador, vemos que falla (con Dumbledore, con Slughorn, incluso con Snape) cuando sus ambiciones desnudas brillan. ¿Y qué era Voldemort sino la ambición desnuda de Tom Riddle? Voldemort no habría sido un buen político.

Hitler se involucró en una buena cantidad de política, no derrocó la democracia en un solo día. Hitler fue presidente del partido a partir de 1921, lo que significa que pasó más de una década participando en la política normal y banal. Los nazis no consolidaron el poder hasta 1933.
Los nazis también eran matones y operaban como el crimen organizado: su gente asesinaba a la oposición y los tribunales estaban manipulados para sacarlos.
@AaronHall Eso no suena como algo a lo que Voldemort se opondría.
Creo que el punto (excelente) aquí es que Tom Riddle no solo no necesitaba influencia política, no era lo que quería, y no estaba dispuesto o no podía ocultar su verdadera naturaleza por completo de aquellos que se opondrían. a él. Si Hitler pudiera aparecer literalmente en cualquier lugar donde se pronunciara su nombre, es posible que tampoco se hubiera molestado.
Además, después de regresar de su gira mundial, había pasado por muchas de las que creo que Dumbledore llamó "transformaciones mágicas peligrosas" que lo volvieron aterrador de ver. No es una gran cara para la política.

Tom Riddle quería enterrar su pasado. No podía hacer eso en política.

Riddle es un supremacista de sangre pura y odia a su familia:

  • Detesta a la familia muggle que le dio su nombre (y luego los rastrea y los mata)
  • Detecta a la madre mágica que murió al darlo a luz, denunciándola como débil:

    "Mi madre no puede haber sido mágica, o no habría muerto", dijo Riddle, más para sí mismo que para Dumbledore.

  • Detesta a sus antepasados ​​Gaunt (aparentemente buenos para nada), que son una manada de delincuentes violentos y de poca monta.

Si hubiera adquirido el poder a través del Ministerio, habría sido difícil deshacerse de su antiguo nombre. Se quedaría atrapado con un recordatorio de su ascendencia muggle, su estado de sangre inferior y su familia insatisfactoria. Incluso si cambiara su nombre, todavía habría una línea bastante directa entre Tom Riddle, el estudiante de Hogwarts, y el político exitoso.

Adquirir poder por medios clandestinos le permite deshacerse de las trampas de su familia. Puede resurgir con una nueva identidad, y nadie recordará al mestizo con nombre de muggle. Y como explica Dumbledore en el segundo año de Harry, tuvo mucho éxito:

“Muy pocas personas saben que Lord Voldemort alguna vez se llamó Tom Riddle”.

No creo que Voldemort se opusiera a la idea de convertirse en político. Se opuso a lo que arrastraría con él.

Honestamente, creo que esta respuesta brinda la mejor explicación: Voldemort quería alejarse de su herencia, lo que no sería posible si tratara de alcanzar sus objetivos a través de la política. Como pregunta secundaria: ¿por qué crees que la familia Gaunt está borracha? No recuerdo ninguna referencia al alcohol en el libro.
@ vap78 Creo que la borrachera fue un descuido de mi parte, aunque podría estar equivocado. No puedo encontrar una referencia a él ahora.

Conseguir un trabajo en el Ministerio habría expuesto a Voldemort al escrutinio público, algo que fácilmente podría haber saboteado sus planes. Recuerda que si bien el prejuicio contra los muggles no es raro en el mundo mágico, Voldemort es muy extremista en sus creencias y probablemente tendría problemas para convencer a la gente de que lo siguiera, especialmente con enemigos como Dumbledore que presionan por la causa opuesta. Si bien Voldemort ciertamente es bueno manipulando a la gente, no tenemos evidencia de una insatisfacción popular generalizada que podría haber aprovechado para obtener el apoyo de la gente; en este sentido, se parece más a un líder neonazi rabioso moderno que a Hitler.

Prefiere trabajar bajo sus propios términos: establecer una red de simpatizantes y aterrorizar a la gente para que acepte sus ideales de una sociedad de magos de sangre pura con los hijos de muggles eliminados. De esta forma no tiene que pretender servir a otra causa que no sea la suya propia, y puede responder a la oposición utilizando su método preferido: la fuerza de las armas... o varitas. También puede saltarse la larga carrera en el Ministerio simplemente fundando su propia "nación rebelde": los Mortífagos.

Finalmente, dudo que Voldemort quisiera ser el Ministro en primer lugar. Estaba perfectamente bien manipulando a Pius Thicknesse en lugar de usurpar el puesto él mismo.

Hitler también era muy extremista en sus creencias. Incluso publicó un libro describiendo sus planes para todos. Pero aun así logró obtener suficiente apoyo popular para obtener el poder que buscaba.

Creo que porque no quería el poder político en absoluto. Solo tenía hambre de fuerza. Quería recorrer los caminos más oscuros, sumergirse tan profundamente en las artes oscuras, para que todos le temieran. Nunca quiso ser ministro. Incluso cuando derrocaron el ministerio, Él no se convirtió en ministro de magia, sino que se lo dio a uno de sus seguidores. Si era imbatible, el poder llegaría automáticamente a sus manos, entonces, ¿por qué meterse en todos los asuntos del Ministerio?

No creo que sea tan calculador. Tom Riddle es un estudiante de séptimo año muy exitoso y ambicioso, pero ese éxito no está llenando un agujero en el fondo. Ha estado interesado en las artes oscuras, los horrocruxes y esas cosas, y tiene todos estos misterios en torno a su pasado, por lo que, en lugar de continuar por el camino esperado del que ya puede ver el final, vaga por la tierra para descubrir más sobre este otro. cosa en la que cree que puede ser el mejor. Para cuando tiene un par de horrocruxes de profundidad, se siente demasiado superior e inhumano para considerar tomar el control a través de los sistemas normales.

Probablemente estaba demasiado avergonzado de su historia.

Tom Riddle mencionó una razón por la que no quería meterse en política. Aunque ciertamente tenía una tendencia a mentir en esa etapa de su vida, al menos vale la pena considerar lo que él mismo dijo al respecto, ya que puede ser al menos parcialmente cierto. Cuando Slughorn sugirió que Tom Riddle entrara en la política, le dijo a Slughorn que no creía que la política fuera adecuada para él, diciendo que tenía el tipo de experiencia equivocado.

“- Espero con confianza que asciendas a Ministro de Magia dentro de veinte años. Quince, si sigues enviándome piña. Tengo excelentes contactos en el Ministerio.

Tom Riddle simplemente sonrió mientras los demás se reían de nuevo. Harry notó que de ninguna manera era el mayor del grupo de chicos, pero todos parecían verlo como su líder.

—No sé si la política me vendría bien, señor —dijo cuando las risas se extinguieron. "No tengo el tipo de antecedentes adecuado, por un lado".
- Harry Potter y el Misterio del Príncipe, Capítulo 23 (Horrocruxes)

Si bien es posible que también haya tenido otras razones, parece probable que lo que dijo fuera al menos parcialmente cierto. Sabemos que despreciaba su nombre y su herencia muggle, ya que decidió cambiar su nombre desde el principio.

“EL ACERTIJO DE TOM MARVOLO

Luego agitó la varita una vez y las letras de su nombre se reordenaron:

YO SOY SEÑOR VOLDEMORT

'¿Verás?' él susurró. 'Era un nombre que ya estaba usando en Hogwarts, solo para mis amigos más íntimos, por supuesto. ¿Crees que iba a usar el nombre de mi asqueroso padre muggle para siempre? ¿Yo, por cuyas venas corre la sangre del mismísimo Salazar Slytherin, por el costado de mi madre? ¿Yo, mantengo el nombre de un muggle común y asqueroso, que me abandonó incluso antes de que yo naciera, solo porque descubrió que su esposa era una bruja? No, Harry. ¡Me hice un nuevo nombre, un nombre que sabía que los magos de todas partes temerían pronunciar algún día, cuando me había convertido en el hechicero más grande del mundo!
- Harry Potter y la cámara secreta, capítulo 17 (El heredero de Slytherin)

Entrar en política justo después de Hogwarts aseguraría que todos lo reconocieran como Tom Riddle incluso si todavía cambiaba su nombre, porque sería visible para el mundo mágico. Al no entrar en política, pudo desaparecer de la vista del público y reaparecer más tarde como Lord Voldemort sin que mucha gente recordara quién fue una vez.

“Pero antes de que estuvieran seguros sin lugar a dudas de que la copa y el relicario habían desaparecido, el asistente que había trabajado en Borgin and Burkes, el joven que había visitado Hepzibah con tanta regularidad y la había cautivado tan bien, renunció a su puesto y desapareció. Sus superiores no tenían idea de adónde había ido; estaban tan sorprendidos como cualquiera por su desaparición. Y eso fue lo último que se vio o se escuchó de Tom Riddle en mucho tiempo”.
- Harry Potter y el Misterio del Príncipe, Capítulo 20 (La Petición de Lord Voldemort)

Parece probable que no hubiera querido una carrera en política porque estaba avergonzado de sus antecedentes y su historia, por lo que no querría entrar en la vida pública con esa historia.

Como Lord Voldemort, permaneció desinteresado.

Incluso después de haberse convertido por completo en Lord Voldemort, y fácilmente podría haber tomado el puesto de Ministro de Magia sin preocuparse por su pasado, no lo quería. En cambio, eligió instalar un Ministro títere para dirigir el Ministerio, dejándolo libre para hacer otras cosas.

"¿Por qué Voldemort no se declaró Ministro de Magia?" preguntó Ron.

Lupin se rió. 'Él no necesita hacerlo, Ron. Efectivamente, él es el Ministro, pero ¿por qué debería sentarse detrás de un escritorio en el Ministerio? Su títere, Thicknesse, se ocupa de los asuntos cotidianos, dejando a Voldemort libre para extender su poder más allá del Ministerio”.
- Harry Potter y las Reliquias de la Muerte, Capítulo 11 (El Soborno)

Entonces tampoco le interesaba tener un cargo político oficial, aunque fácilmente podría tenerlo en ese momento.

Para hacer una diferencia o cambiar algo necesario, el poder es esencial de cualquier tipo correspondiente a la meta particular. Como mencionaste, Hitler creía en el poder político para lograr logros a mayor escala. Mientras que Voldemort ya ha tenido el poder que se necesita para lograr su objetivo. Podría haber leído todo sobre la magia oscura e incluso lo suficientemente malo como para ejecutarla, que es el poder supremo y prohibido. No creo que vaya a esperar 15 años para abordar las soluciones diplomáticas. No creo que la magia oscura funcione de esa manera. Entonces, si va a hacer lo que va a hacer después de 15 años, ¿por qué no hacerlo ahora con todo el poder necesario que tiene?

Bueno, esperó unos 25 años en las sombras antes de volverse activo. Nació en 1926, por lo que se graduó alrededor de 1944. La (llamada) Primera Guerra Mágica comenzó alrededor de 1970. Así que el tiempo no es exactamente un problema para él.
Quise referirme al tiempo que tiene que esperar para lograr lo que quería. Eso de todos modos es secundario. Pero el tema principal aquí es el lado oscuro en él y la agresión que de todos modos no lo va a ayudar en las elecciones. ministerio matando a los buenos que están apoyando la buena causa y no a los que cree.

Uno de los principales objetivos de Voldemort era la inmortalidad, seguido del poder. Los Horrocrux no hacen a Voldemort más fuerte, lo hicieron más difícil de matar. Esto también se enfatiza cuando va tras la Piedra Filosofal.

Si Voldemort ingresara primero al Ministerio, eso reduciría severamente sus posibilidades de alcanzar la inmortalidad, ya que se dirigiría hacia la vida como una figura pública. Tiene más sentido para él obtener la inmortalidad primero, luego ir tras el poder más tarde; en ese momento, tendrá todo el tiempo del mundo.

Pura especulación, pero es posible que Voldemort originalmente tuviera la intención de ir por la ruta de poder más tradicional después de convertirse en inmortal. Desafortunadamente, la degradación de su alma y la consiguiente degradación de su moral lo llevaron a tomar un camino diferente.