¿Cuál es la justificación filosófica generalmente aceptada por los fotógrafos sobre por qué deberían poder beneficiarse privadamente de la propiedad pública?

Digamos que alguien toma una fotografía de la estatua de Lord Nelson en Trafalgar Square al anochecer y la vende en su sitio web para obtener ganancias. ¿No es discutible que la gente no lo compraría si no fuera la estatua de una figura histórica famosa y, por lo tanto, el producto final está tan indeleblemente formado por la propiedad pública como por la habilidad técnica del fotógrafo? Un ejemplo más adecuado, quizás, sería el de un paparazzo tomando una foto de una celebridad famosa en medio de un escándalo: ¿por qué la celebridad no debería tener los mismos derechos que el fotógrafo para beneficiarse o restringir los derechos de autor de una imagen que depende de su persona? ser atractivo? Entonces mi pregunta es: ¿Qué justificaciones filosóficas han aceptado o promulgado generalmente los fotógrafos para refutar estos argumentos?

NB Para ser claro, no soy hostil hacia la fotografía o los fotógrafos; Acabo de pensar en este argumento, y la resolución no estaba muy clara para mí.

Mi título es una especie de trabalenguas... genial.
Aparte, si realmente fuera una foto tomada en Trafalgar Square, entonces el fotógrafo habría tenido que pagar legalmente una tarifa (alta) por un permiso.
Ahora que lo pienso, en una línea similar: ¿Por qué debo pagar por el agua; después de todo, simplemente cae del cielo...
@Rowland Shaw No creo que tu analogía sea justa; lo que realmente me pregunto no es que los fotógrafos se lucren, como lo haría una compañía de agua con el suministro de agua a nuestros hogares, sino que se lucran exclusivamente con las fotografías tomadas en espacios públicos; si no me equivoco, las compañías de agua tienen que comprar agua. derechos de los gobiernos y los individuos para marcar esa agua. ¿Por qué los paparazzi y los fotógrafos callejeros no tienen que comprar los derechos de personalidad de sus modelos?
Da la casualidad de que no se puede vender una foto tomada en Trafalgar Square sin pagar una suma considerable a la Autoridad del Gran Londres. Lo mismo ocurre con la Plaza del Parlamento y los Parques Reales. Solo digo... :)
¿Son las figuras públicas propiedad pública?
@billare: Tal vez le interese leer Free Culture de Lawrence Lessig, que aunque no es específico de la fotografía, es un análisis extenso de las consideraciones detrás de la propiedad intelectual: free-culture.cc
@Brian M. Hunt No he leído a Lessig, pero he leído suficientes discusiones de Yochai Benkler sobre su trabajo para tener una buena idea de lo que dice en el libro. Donde radica mi confusión es que los fotógrafos no parecen la gente de "cultura libre" de Lessig; son bastante exigentes con las preocupaciones de propiedad intelectual con respecto a sus propios "objetos", su trabajo, pero siento que son más desdeñosos con los derechos de propiedad de los sujetos a los que toman fotos; uno podría imaginar que habría más de una simetría.
(continuación) De todos modos, lo que esperaba era que, dado que obviamente no puedo ser el primero en pensar en tal argumento, tal vez alguien podría darme una referencia a un gran fotógrafo o gurú de la fotografía que había escrito. en matorrales filosóficos y legales como estos.
Hay un par más de "ver también" que son relevantes aquí. En particular, esta pregunta sobre autorizaciones de modelo: photo.stackexchange.com/questions/5031/… , y esta sobre autorizaciones de propiedad: photo.stackexchange.com/questions/10601/… .
Y, un artículo de antecedentes fuera del sitio que vale la pena leer: Wikipedia sobre "Derechos de la personalidad": en.wikipedia.org/wiki/Personality_rights
Odio alargar aún más el título de tu trabalenguas, pero me temo que realmente debería ampliarse para incluir a las personas y las propiedades por separado, ya que en realidad son dos temas diferentes y relacionados.
@mattdm Mi título era casi demasiado largo, y me temo que editarlo para incluir esa parte ha hecho que parezca más hostil de lo que realmente pretendo que sea...
Bueno, tal vez sean realmente dos preguntas... (No digo que tenga que ser así, pero tal vez sea una forma de desenredar un poco el problema).
@mattdm ¿Quizás debería tomar la iniciativa para crear esa pregunta? No quiero agotar mi buena voluntad con ustedes haciendo dos preguntas de tipo "suave" seguidas.

Respuestas (5)

La respuesta corta y simple es que una fotografía es una forma de expresión. Soy libre de expresarme mientras no infrinja los derechos de otra persona al hacerlo.

En el caso de algo como la fotografía callejera, eso suele funcionar de manera bastante simple: si tomo una foto en un lugar donde alguien tiene una expectativa razonable de privacidad, entonces estoy violando sus derechos y no puedo hacerlo ( sin su permiso). Si están en un lugar donde no tienen derecho a la privacidad, entonces no estoy infringiendo sus derechos.

Mirándolo desde la otra dirección, ir a un lugar público da un consentimiento implícito para ser visto, hablado, escrito, grabado en video, fotografiado, etc. Si alguien prefiere no dar el consentimiento implícito al ir a un lugar público, está bien. son bienvenidos a quedarse en un lugar privado todo el tiempo que deseen. Cuando/si eligen salir al público, han renunciado a cualquier derecho a la privacidad, y el derecho de los demás a la libertad de expresión se convierte en el factor de control, y una fotografía no es diferente de cualquier otra forma de expresión.

Dar al sujeto del discurso, escrito, fotografía, video, etc. control sobre los resultados infringiría la libertad de expresión del orador/escritor/fotógrafo. El mero hecho de ser el sujeto de la expresión en cuestión no les da derecho a limitar o vulnerar la libertad de expresión de los demás. Intentar otorgarles tal derecho destruiría por completo la libertad de expresión.

Desde un punto de vista filosófico, veo poca diferencia entre publicar una fotografía de algo "escandaloso" o escribir sobre el mismo tema. Si permitimos que el sujeto controle eso, es una pendiente corta y resbaladiza hacia "no puedes chismear sobre mí", e incluso "no puedes tener pensamientos desagradables sobre mí".

Editar: como señaló @JoanneC, existen límites en la pérdida de privacidad implícita en salir en público. En particular, lo que hago público se vuelve público y lo que mantengo privado permanece privado. El mero acto de salir por mi puerta, por supuesto, no le da a nadie el derecho de mirar en mi cuenta bancaria, quitarme la ropa para que puedan tomarme fotos desnuda (¡no es que alguien quiera hacerlo en mi caso!), romper a mi casa para ver qué videos me gusta ver, etc.

+1 Tiendo a estar de acuerdo, excepto que no han renunciado al derecho a la privacidad , solo a ciertas formas de la misma. En otras palabras, solo porque pasee por el parque no significa que puedas ver mi cuenta bancaria. :)
JoanneC: Bueno, ahora, supongo que eso depende de si estás paseando por el parque con una netbook encendida con una conexión Wi-Fi abierta, ¿no es así? ;-)
Una debilidad en este argumento se descubre cuando consideramos a las personas sin hogar. No tienen un ámbito privado al que puedan retirarse; no tienen más remedio que estar en lugares públicos y, por lo tanto, no se puede presumir ningún contenido implícito.
@fmark: Ese argumento funciona solo en la medida en que su falta de privacidad está fuera de su control. A veces probablemente lo sea, al menos parcialmente (p. ej., problemas emocionales o psicológicos severos), pero en otros casos claramente no lo es (el hecho de estar sin hogar es el resultado de sus propias decisiones). Alguien que ha elegido estar en público en todo momento no le da el derecho adicional de limitar la libertad de expresión de los demás.
Esto no es cierto en Japón. Incluso en público, no está legalmente permitido tomar fotografías de personas sin su permiso. Esa ley ciertamente no se aplica para multitudes como tomar una foto de una estación de tren con cientos de personas alrededor, pero es la ley en Japón.
También hay consideraciones de protección de datos. Además, varios países requieren que los productores de cine y televisión obtengan lanzamientos bajo ciertas circunstancias para usar imágenes identificables de personas en público: por lo general, tienen que difuminar a los asociados de la persona sobre la que "realmente" están informando, incluso si los propios asociados no están sub judice. Probablemente muchas otras consideraciones en todo el mundo. Pero no restan valor al punto, solo significa que la ley no necesariamente está de acuerdo con la posición ética presentada aquí como la que sostiene el fotógrafo. Especialmente fuera de los EE.UU.

Una fotografía no es más su tema de lo que lo sería un párrafo descriptivo. No tiene profundidad, ni forma, solo una grabación unidimensional de luz.

En la práctica, la situación que ha descrito es legal porque convertirla en ilegal sería absolutamente ridículo. ¿Deberían los autores pagar regalías por describir puntos de referencia? ¿Qué pasa si alguien construye una maqueta de una estación de tren, a partir de dibujos, debe pagar al artista o al arquitecto? ¿A quién debería pagar una estación de noticias para mostrar un almacén en llamas, al propietario del edificio o al pirómano que inició el incendio?

También podría abordar esto desde este ángulo: Cualquiera puede hacerlo, porque todos pueden hacerlo. Todos somos libres de fotografiar y sacar provecho de los espacios públicos. Nuevamente, es porque nos beneficiamos del trabajo que hemos creado, no del objeto en sí.

Dicho todo esto, cada día se implementan más restricciones a nuestro derecho a crear arte basado en espacios físicos. Muchas ubicaciones requieren autorizaciones de ubicación, una especie de autorización modelo para un espacio específico. La fotografía de muchas personas requiere autorizaciones de modelo, ya que las personas tienen algo llamado "derechos de semejanza". Hay renuncias a esos derechos al informar noticias, es por eso que no necesita un modelo de autorización para fotografiar al presidente en una visita de estado, pero sí para usar su foto para vender un producto. La fotografía artística no entra en el uso de las noticias, y muchos fotógrafos que toman retratos callejeros viajarán con un asistente que se encarga de las autorizaciones de modelos según sea necesario. Sin embargo, las leyes varían según el país, en Polonia puedes usar una foto con 3 o más personas sin ningún tipo de autorización.

Históricamente hablando, los fotógrafos no han tenido que rechazar estos argumentos porque el tipo de derecho de propiedad intelectual insano que existe actualmente en el mundo occidental es un invento completamente nuevo que solo se ha ido de las manos en los últimos 20-30 años. Los artistas siempre han estafado a cada uno desde el comienzo de la creatividad del hombre. Muchos artistas (especialmente pintores y escultores) eran increíblemente reservados acerca de sus técnicas, el actual intercambio de conocimientos al que estamos acostumbrados simplemente no existía. No pocas recetas secretas de pigmentos se han llevado a la tumba.

+1 para "Cualquiera puede hacerlo, porque todos pueden hacerlo. Todos somos libres de fotografiar y sacar provecho de los espacios públicos".
@Sean Si bien me gustó el mensaje general de la respuesta de Jędrek y lo voté a favor, no estoy tan seguro de que ese argumento en particular funcione. Digamos que voy a tomar prestada la "bicicleta" de mi vecino (sus derechos de personalidad), e ir a dar un paseo de placer para mi diversión personal y beneficio, y al regresar me abordó al respecto; no podría decirle muy bien: "Bueno, , puedes tomar prestada mi bicicleta cuando quieras", ¿podría? ¿No es eso parte de la naturaleza fundamental de los derechos de propiedad, que se nos permita rechazar arreglos que alguien más podría considerar más que justos?
@Billare: dejando de lado por un momento las diferencias entre la propiedad física y la propiedad intelectual y en qué circunstancias la última puede considerarse robada ... Me gustó el texto citado como refutación a un posible argumento de 'falacia de composición'. Es decir, que para que algún comportamiento se considere sostenible y beneficioso en una sociedad, los supuestos efectos positivos deben mantenerse incluso cuando todos los miembros se dedican a esa actividad, no solo unos pocos. Si bien esta no es una justificación filosófica completa en sí misma, es un elemento crítico que debe estar presente para cualquier justificación justa.
Los espacios públicos no son objetos privados (según su ejemplo Billare). Todos nos beneficiamos de las aceras, los parques, las carreteras y los sistemas de alcantarillado, incluso si no pagamos por ellos de forma directa (p. ej., tener tuberías subterráneas evita que tengamos que mirar, oler y navegar entre camiones de agua y alcantarillado).

Una foto no es el objeto, sino una representación del objeto. Es, de hecho, la interpretación del fotógrafo, como artista o creador, de ese objeto, ese objeto en un punto del tiempo, o el momento.

Pruebe su pregunta, sustituyendo la palabra "pintura" y vea si todavía tiene la misma pregunta. ¿Diría usted que la pintura del puente de Monet no debería venderse por millones porque el puente ahora está en un parque público?

Entonces, supongo que mi ejemplo de Trafalgar Square no fue bueno: se podría argumentar que la propiedad pública otorga a todos una licencia implícita para beneficiarse de ella, siempre que uno no excluya a otro. Pero no veo cómo esto aborda el ejemplo de paparazzo , donde el "objeto" tiene agencia; el nombre legal de uno no es literalmente la persona, pero todavía tiene derechos tangibles sobre él, para demandar cosas como calumnias y difamación. De hecho, las personas tienen muchas representaciones de sí mismas protegidas por la ley, como sus identidades en línea, información de tarjetas de crédito, etc.
Sigue siendo una representación e interpretación de una persona en un momento en el tiempo y, por lo tanto, una creación del artista más que de la persona fotografiada.
@Kendall Helmstetter Gelner Todavía no lo entiendo. Tienes una fotografía. Creo una representación digital, una copia de tu fotografía, en un momento único en el tiempo, en mi escáner de alta resolución. Exploto 2x, lo tiño de azul, para usarlo en la caja de algún software que vendo. No es la obra, exactamente, sino una interpretación. No pago al creador original de la obra. Ahora, solo soy un ingenuo en fotografía, pero no creo que un solo fotógrafo aquí apruebe ese curso de acción. Obviamente, los fotógrafos no ven sus fotos como "objetos" ordinarios en el sentido que describe cmason.
Un duplicado exacto no es artístico porque no hay ningún cambio, ninguna aportación de usted mismo en la presentación. Colóquelo en un caballete, en un ángulo, con una iluminación específica: entonces ha agregado algo y se aplica el mismo argumento. La línea es cuando agregas elementos para formar una imagen.
Esta es la respuesta correcta en mi humilde opinión!

Cuando se fotografía la propiedad pública, en realidad se beneficia la propiedad pública, ya que hay impuestos sobre las compras de equipos, las ventas de imágenes y las ganancias del fotógrafo. Por lo tanto, en realidad hay "regalías ocultas" que el fotógrafo ya paga en forma de impuestos.

Para centrarnos un poco en los EE. UU. por un segundo, ¿de qué servirán los impuestos para apoyar a nuestros Parques Nacionales si los parques no son fotografiados y/o visitados? Y si son fotografiados, ¿no traerá eso más visitantes y, por lo tanto, tarifas, y disminuirá un poco la carga fiscal (o hará que los recursos rindan más)?

Si una persona fotografía discretamente una estatua pública, un monumento, un edificio u otro trabajo similar, dicha acción no interferirá materialmente con ningún beneficio que alguien más pueda esperar recibir de ese trabajo. Si hay personas a las que les gustaría tener fotografías del monumento, y no hay ninguna disponible para la venta, alguien que tome esas fotografías y las ofrezca a la venta a un precio aceptable se beneficiaría al brindar un servicio a los compradores, un servicio que otras personas podrían haber sido capaces de proporcionar, pero que nadie estaba proporcionando.

Si una persona está vendiendo fotografías del monumento cuando otra decide tomar sus propias fotografías y venderlas, la entrada de la segunda persona en el mercado puede reducir la ganancia disponible para la primera persona, pero a menos que la primera persona tenga algún derecho único para vender fotografías. sin competencia, la segunda persona tendría tanto derecho a tomar y vender fotografías como la primera. A medida que más personas ingresan al mercado, las ganancias disponibles para cada uno disminuirán, pero la reducción de las ganancias alentará a los participantes actuales y potenciales a buscar nuevos mercados que estén menos atendidos.