Pregunta ingenua sobre mecánica cuántica y principio de incertidumbre.

Este es un seguimiento de esta pregunta , cuya respuesta apunta hacia la Mecánica Cuántica.
Como dije, no soy físico, así que perdonen mi ignorancia.
Trataré de entender el problema yendo en pequeños pasos (preguntas).
wiki dice:

En física cuántica, una fluctuación del vacío cuántico (o fluctuación cuántica o fluctuación del vacío) es el cambio temporal en la cantidad de energía en un punto del espacio, 1 que surge del principio de incertidumbre de Werner Heisenberg

Mi pregunta aquí es la siguiente (en realidad tiene 2 partes):
1) ¿La declaración the temporary change in the amount of energyes lo que significa cuando leo (y en la respuesta en mi publicación anterior) que las cosas surgen de la "nada"?
2) Revisando el principio de incertidumbre en wiki, el concepto (según soy capaz de entenderlo) es que no podemos saber la posición y la dirección de una partícula/objeto al mismo tiempo. ¿Cómo se puede concluir que las cosas pueden venir? ¿salir de la nada? No me queda claro.
Si no podemos saber dónde se encuentra una partícula actualmente porque estamos investigando otra propiedad de ella, es decir, el impulso, entonces si comenzamos a buscar su posición, ¿significa eso que aparece? de nada"?
Si alguien pudiera ayudarme a entender esto en términos lamens, sería muy apreciado.

Respuestas (2)

Tomando primero la primera parte de su pregunta: ¿cómo obtenemos la incertidumbre de energía-tiempo a partir de la incertidumbre de posición-momento? Esto resulta ser sorprendentemente difícil de hacer rigurosamente. Incluso Heisenberg solo pudo dar una derivación aproximada (basada en una propiedad llamada longitud de onda de Compton). Encontré algunas derivaciones rigurosas aquí , aquí y aquí , pero estas son completamente impenetrables para el principiante. Incluso el argumento de la longitud de onda de Compton es un poco complicado, así que lo que voy a dar es una justificación basada en el análisis dimensional . Esto no prueba la relación de incertidumbre energía-tiempo, pero muestra que es plausible.

El principio de incertidumbre de Heisenberg relaciona la posición y el momento. La posición tiene unidades de distancia, por ejemplo, metros, y desde la mecánica básica, la distancia es la velocidad por el tiempo:

X = v t

El impulso tiene unidades de masa por velocidad:

pag = metro v

Entonces, si multiplicas la posición y el impulso (como lo hace Heisenberg UP), obtienes:

X × pag = v t × metro v = t × metro v 2

He reorganizado ligeramente el lado derecho porque la energía cinética es 1 / 2 metro v 2 , por lo que el lado derecho se ve como el tiempo multiplicado por la energía, es decir

X × pag = t × mi

NB esto no prueba que Δ X Δ pag = Δ t Δ mi pero demuestra que es plausible.

Pasemos ahora a la segunda parte de su pregunta (asumiendo que lo he convencido de que el UP de energía-tiempo se deriva del UP de posición-momentum).

Primero preguntemos si la energía-tiempo UP es real. Sí lo es, y podemos observarlo con bastante facilidad. Probablemente haya escuchado que si excita un átomo, emitirá luz cuando regrese a su estado fundamental, y la frecuencia de la luz emitida depende de la diferencia de energía entre los estados excitado y fundamental. Esto crea el espectro atómico , que se utiliza habitualmente para identificar átomos. El helio se identificó por primera vez en la atmósfera del Sol usando esta técnica. De todos modos, las líneas en el espectro atómico no tienen una frecuencia precisa. Si los mide con cuidado, encontrará que abarcan un rango de frecuencias. Parte de la ampliación proviene de fuentes mundanas como el cambio Doppler, pero parte surge del principio de incertidumbre Et .

Entonces, el principio de incertidumbre de Et es real y significa que no podemos estar seguros de la energía de un átomo a menos que lo observemos durante un tiempo infinito. Pero exactamente el mismo argumento significa que si tomamos un trozo de vacío no podemos estar seguros de su energía a menos que lo observemos durante un tiempo infinito. Eso significa que la energía del vacío debe fluctuar, es decir, la energía debe surgir de la nada.

Puede que aún no estés un poco convencido, pero en realidad podemos medir esta creación espontánea en el vacío utilizando el efecto Casimir , por lo que sabemos que realmente sucede.

Esperemos que ahora esté convencido de la creación (temporal) de la nada, y supongo que su siguiente pregunta es precisamente qué sucede cuando se crea una partícula virtual. Lamentablemente no puedo darte una respuesta para esto. Tenemos modelos matemáticos para el proceso, como la Teoría Cuántica de Campos, pero si esto es lo que realmente sucede, o incluso si "lo que realmente sucede" es una pregunta significativa, no lo sé.

Respuesta al comentario : esto se vincula con mi respuesta a su otra pregunta, ¿ Qué significa "Nada" en Física/Física cuántica? , así que pensé en expandir esta respuesta en lugar de tratar de poner todo en los comentarios.

De todos modos, haces una pregunta justa. He tomado la posición de que el vacío es efectivamente nada más las fluctuaciones del vacío , y me preguntan cómo sé que no es algo más las fluctuaciones del vacío . En realidad, aquí es donde llegamos con su primera pregunta de la serie.

Mi respuesta es que podemos hacer experimentos en el vacío para ver qué hay. Por ejemplo, podemos medir las fluctuaciones del vacío usando el efecto Casimir y obtenemos la respuesta que predice nuestra teoría. Podemos hacer brillar la luz a través del vacío para ver si hay algo allí, y podemos pesar el vacío (es decir, ver si el vacío tiene alguna atracción gravitatoria). En todos los casos obtenemos los resultados que predice nuestro experimento, y es por eso que digo que el vacío es efectivamente nada más las fluctuaciones del vacío .

Se podría argumentar que hay algo presente que aún no hemos descubierto cómo detectar, pero sin ningún respaldo teórico para esto, es como decir que hay hadas al final del jardín que aún no hemos descubierto cómo detectar. !

Gracias por la respuesta. No estoy seguro de entender esto: That means the energy of the vacuum must fluctuate i.e. energy must spring into existance from nothing¿Por qué DEBE concluirse que surgió de "nada" y no de un nivel de energía realmente bajo (no cero) que es constante en ese nivel y es un punto de partida? ?
@Jim: actualicé mi respuesta para abordar su comentario.
"He tomado la posición de que el vacío es efectivamente nada más las fluctuaciones del vacío". Pero sólo "algo" puede fluctuar. Si el vacío fluctúa, no es "nada", es algo .
@JohnRennie: ¡Gracias por la actualización! Lo molestaré con una última pregunta. Tenga en cuenta que asumimos que el vacío es efectivamente nada, porque esta suposición es consistente con los resultados experimentales que se basan en teorías que ya asumen que el vacío es efectivamente nada. Pero parece que consideras absurdo el contraargumento de que podría haber algo allí que aún no hemos detectado. Pero asumir que hay algo allí (más allá de nosotros todavía) conduce a un modelo que es intuitivo. Pero la corriente es contraintuitiva. (¿O no?). ¿No es más razonable suponer que la realidad es intuitiva?
@JohnRennie: Perdone mi simplicidad en mi pregunta. Se debe a la falta de antecedentes.
La intuición se basa en la experiencia. Si no tiene experiencia con QM, probablemente le parezca poco intuitivo. Una vez que haya aprendido las matemáticas detrás de él, QM parece no solo intuitivo sino realmente hermoso porque todo encaja muy bien. Lo mismo es cierto para la física más moderna, por ejemplo, la relatividad general.
Creo que es contrario a la intuición para alguien como yo, debido a la forma en que usa términos como "nada", etc., que tienen un significado diferente al que entiende un principiante.
@Jim: si puedo elaborar, la ciencia comenzó a usar la palabra nada para ayudar a los principiantes a comprender los conceptos fundamentales, el problema con esta práctica es que para alguien como usted que tiene un sentido adecuado de la intuición, esto inmediatamente genera "banderas rojas", por así decirlo.
@JohnRennie, no lo entiendo. Usted dice " ... si tomamos un trozo de vacío, no podemos estar seguros de su energía a menos que lo observemos durante un tiempo infinito. Eso significa que la energía del vacío debe fluctuar..." ¿Por qué la falta de conocimiento sobre la energía significa que debe fluctuar? ¿Por qué no puede ser también, con la misma facilidad, no fluctuante? Parece que la falta de conocimiento no debería usarse para decir que algo debe ser cierto.

Intentaré explicar esto intuitivamente. No tengo ninguna duda de que obtendrá algunas respuestas que son más difíciles de entender en su nivel (y probablemente las votaré).

El principio de incertidumbre relaciona la posición y el momento. Esto en realidad se aplica a una sola dimensión a la vez; uno puede, por ejemplo, medir la coordenada x de la posición y la coordenada y del impulso (teóricamente, si no en la práctica) con cualquier precisión, simultáneamente.

Así que hagamos esto explícito. Dejaremos que la posición sea z y el impulso sea pag z .

Pero según la relatividad de Einstein, el espacio y el tiempo son intercambiables (hasta cierto punto). Entonces z es equivalente al tiempo t . Así que si hay una relación de incertidumbre entre z y pag z también debe existir una relación de incertidumbre entre t y, bueno, ¿qué sería esa otra cosa?

Hmmmm. Posición z no se conserva y tiene una dirección. Impulso pag z se conserva y tiene una dirección. Y tiempo t no tiene direccion. (Decimos que la posición y el momento son vectores, el tiempo es un escalar). Entonces, al buscar la cosa que es la contraparte del tiempo, queremos algo que (a) no tenga una dirección y (b) se conserve. La energía resulta ser la respuesta.

1) to any accuracy, simultaneously.quieres decir to any accuracy, NOT simultaneously? 2)Ok, reemplazas las formas equivalentes para asociarte ty energycomo contrapartes. Pero, ¿cómo muestra esto que las cosas surgen de la "nada"? te perdí allí
1) No, me refiero a cualquier precisión, simultáneamente. El concepto de que puede haber limitaciones que (por ejemplo) relacionen el momento en la dirección z con la posición en la dirección x, es un área de investigación activa en la mecánica cuántica teórica (todavía no hay aplicaciones prácticas, AFAIK). Busque cosas como "mecánica cuántica no conmutativa" en arXiv.org
2) Si la energía puede surgir de la nada, y la relación es Delta E x Delta T >= h-bar/4 (podría haber olvidado fácilmente un factor constante aquí), entonces para un Delta T lo suficientemente pequeño, puedes tener Delta E tan grande como quieras. Una vez que Delta E es más grande que la masa de un electrón y un positrón, es posible que Delta E cree un par de electrones y positrones. (La razón para usar electrones es que es la partícula cargada más ligera y más fácil. El positrón pesa la misma cantidad. La razón del par es que sus cargas son opuestas y, por lo tanto, se conserva la carga).