"Lo que sea que no te mate, simplemente te vuelve más extraño", ¿qué significa?

Durante The Dark Knight , el Joker dice:

Lo que sea que no te mate, simplemente te vuelve más extraño

Creo que la frase original es "Lo que no te mata, te hace más fuerte ". Entonces, ¿qué quiso decir el Joker con extraño ?

Estoy de acuerdo con @NapoleonWilson en esto, y agregaré que el Joker enfatiza cómo casi lo matan.
relacionada está la cita de Hunter S. Thompson, "cuando las cosas se ponen raras, lo raro se vuelve profesional".

Respuestas (12)

Creo que es importante mirar (una de) las historias de origen del Joker. De La broma asesina :

Verás, no importa si me atrapas y me envías de regreso al manicomio... [...] He probado mi punto. ¡He demostrado que no hay diferencia entre los demás y yo! Todo lo que se necesita es un mal día para reducir a la locura al hombre más cuerdo del mundo. Así de lejos está el mundo de donde yo estoy. Sólo un mal día. Tuviste un mal día una vez, ¿verdad? Sé quien soy. Puedo decir. Tuviste un mal día y todo cambió. ¿Por qué otra razón te disfrazarías de rata voladora? Tuviste un mal día, y te volvió loco como a todos... [...] A mí me pasó algo así, ¿sabes? [...] Mi punto es que me volví loco. Cuando vi la broma negra y horrible que era el mundo, ¡me volví loco!

Puedes ver esta filosofía detrás de gran parte de lo que hace el Joker a lo largo de la película, observa cuántos de sus crímenes implican que personas relativamente inocentes cometan atrocidades. Él hace todo lo que puede para darles ese mal día que los empujará al límite.

Si bien los sufrimientos de Batman definitivamente lo han alejado de la población común (extraño), también lo han convertido en el hombre que es (más fuerte). El objetivo del Joker es solo corromper a las personas, dejarlas tan retorcidas y desordenadas como él. Esto es particularmente evidente con Harvey Dent, a quien el Guasón le brinda atención personal. Puedes ver su alegría al corromper al "Caballero Blanco" de Gotham.

Básicamente, aunque el Guasón no tiene ningún problema en matar gente, le encanta cuando puede hacerlos tan extraños como él. La mayoría de sus planes están configurados para que, de una forma u otra, obtenga un resultado que lo haga feliz.

La frase original es de Friedrich Nietzsche , en su libro Crepúsculo de los ídolos :

De la escuela de guerra de la vida: lo que no me mata me hace más fuerte

Esto significa que cada experiencia en la vida te convierte en una persona más fuerte y completa. La frase de Joker es obviamente un juego de palabras sobre esto, como ya han identificado otras respuestas, pero para dar más razones sobre por qué Joker lo dice, debes entender un poco mejor a su personaje. Para usar su excelente artículo de Wikipedia :

La principal característica del Guasón es su aparente locura, aunque no se describe que encaje en ningún trastorno psicológico en particular. Muestra una falta de conciencia y empatía, y no se preocupa por el bien y el mal, lo que demuestra una psicopatía extrema. En A Serious House on Serious Earth, se describe que Joker solo es capaz de procesar información sensorial del mundo exterior simplemente adaptándose a él, lo que hace que cree una nueva personalidad todos los días dependiendo de lo que más lo beneficie, explicando por qué es unas veces un payaso travieso y otras un asesino psicópata.

...Al igual que el Guasón no lleva máscara y simplemente es el Guasón, él cree que Batman es Batman con o sin el disfraz, y repetidamente ignora los intentos de conocer su verdadera identidad ya que no tiene interés en lo que hay detrás de la máscara de Batman. Del mismo modo, cuando se le da la oportunidad de matar a Batman, Joker opta por no hacerlo, creyendo que sin su juego, ganar no tiene sentido. El Guasón no desea los típicos objetivos criminales como el dinero o el poder, y sus actos están diseñados solo para continuar su juego con Batman.

Joker es un individuo extraño y retorcido que adora "divertirse" con Batman, mientras que al mismo tiempo causa caos masivo y estragos en Gotham City. En la Trilogía de Christopher Nolan en particular, se enfatizó la naturaleza extraña de Joker. Piense en algunas de las escenas que tuvo, como disfrazarse de enfermero en el hospital o quemar la montaña de dinero. Su extraña actitud es una de las cosas que lo hacen tan aterradoramente brillante como personaje: no quiere nada. No se puede razonar ni negociar con él. Simplemente quiere el caos.

El juego de palabras dado por Joker es solo uno de los muchos ejemplos en la película de su carácter inusual y extraño.

La línea de Alfred sobre "Algunos hombres solo quieren ver arder el mundo" pinta una excelente imagen del Guasón.
¿"Ningún trastorno psicológico particular"? Es la definición perfecta de un sociópata.
“Es muy posible que en realidad estemos viendo algún tipo de súper cordura aquí. Una nueva y brillante modificación de la percepción humana, más adecuada a la vida urbana de finales del siglo XX... Se crea a sí mismo cada día. Se ve a sí mismo como el señor del desgobierno y al mundo como un teatro del absurdo”. ― Grant Morrison, Batman: Asilo Arkham
¡Esta debería ser la respuesta correcta!
"Nietzsche era un loco. Todo lo que no te mata y lo intenta, por lo general te mutila de por vida". -- el archivo .signature de alguien de Usenet

Como se señaló en otras respuestas, es un juego de palabras y enfatiza lo extraño que es el propio Joker. Pero el significado literal de la expresión también es importante; para mí, parece bastante razonable suponer que el Guasón realmente cree que las experiencias traumáticas ("lo que no te mate") pueden llevar a las personas a extremos y hacer que abandonen las normas sociales ("te hace más extraño"). En particular, piensa que incluso las personas que parecen muy fuertes, aquellas que intentan defender lo que consideran "bueno", "virtuoso" o "justo", eventualmente abandonarán su ética socialmente normativa si se les presiona lo suficiente.

En otras palabras, el punto no es tanto que el propio Joker esté "jodido" por sus propias experiencias; el punto es que él cree que puede "arruinar" a todos los que lo rodean usando la guerra psicológica. Su comportamiento, sus crímenes individuales y sus estrategias generales están motivados por sus esfuerzos para "romper" a las personas, tanto individualmente como en masa:

  • Una parte sustancial de la película está dedicada a mostrar sus esfuerzos por obligar a Batman a matar a alguien, lo que significaría que Batman rompería su "única regla".
  • Su amenaza de volar el hospital es una estratagema para manipular a ciudadanos de Gotham al azar para que cometan asesinatos.
  • De manera similar, el "juego" en los botes es un intento de mostrar que cuando se les da un incentivo, grupos de personas aceptarán hacer estallar a otros grupos de personas.
  • Mientras Batman lo interroga, se deleita en lo lejos que ha empujado emocionalmente a este "buen" hombre: "¡Mira cómo vas!"
  • Y, por supuesto, el "as" bajo la manga es Harvey Dent, el "Caballero Blanco" de Ciudad Gótica, un modelo de justicia (legal), a quien ha convertido con éxito en un asesino.
Me parece la mejor respuesta hasta ahora.
En mi opinión, lo que él quiere decir y es mucho más profundo que tú, es que lo que vives en la vida y especialmente el hecho de ser Batman te hace extraño para ti y tu amigo porque te está transformando.
También te hace más extraño de una manera mucho más simple. Si sobrevives a una caída que debería haberte matado, la mayoría de la gente lo consideraría extraño.
@Kiwy No estoy del todo seguro de lo que estás tratando de decir ("¿más profundo que tú"?), Pero ¿por qué centrarse en Batman en particular? Como señalé, el Guasón parece creer que todo el mundo puede volverse "extraño".

Es un juego de palabras. "Lo que no te mata te hace más fuerte", es la frase familiar. En el caso del Guasón, estaba insinuando el hecho de que sus problemas pasados ​​lo habían arruinado.

Era un simple juego de palabras. Tomó una frase muy famosa y de uso frecuente (que identificaste correctamente en tu pregunta) y la hizo, bueno, extraña . Este es solo el tipo de humor del Joker, especialmente cuando ve que le gusta tomar lo normal y llevarlo al absurdo. Así que no estoy seguro de que pretendiera otra cosa que ser divertido y, eh, extraño .

Para el bromista, que se cree inmortal, o al menos se comporta como tal, la vida sería aburrida sin el caos, lo extraño o inesperado es la raíz del caos. Cuanto más caos, más victorioso o fuerte se siente. Nada parece matarlo, por lo que cualquier medio de entretenimiento que otros usen para intentar matarlo solo lo satisface al observar el caos. Stranger, para el Joker, ES más fuerte.

Esto parece una idea interesante, pero no veo cómo la película la apoya.

Creo que puede haber estado aludiendo a sus cicatrices. Se quita la máscara justo cuando dice "... extraño". y luego sonríe y se levanta. Tal vez estaba diciendo que aunque no lo mataron cuando estaba deformado, en cierto sentido lo hizo "extraño".

Me encantan las respuestas profundas, sobre los antecedentes de Jokers. Pero no creo que sea realmente un significado tan profundo. Como cualquier otro personaje, en cualquier otra película podría decir lo mismo, y tendría el mismo sentido.

Si alguien resultó herido/traumatizado, física y/o mentalmente, es muy probable que sea un "extraño" después del incidente, suponiendo que haya sobrevivido.

Por ejemplo:

  • Si alguien se hubiera caído de un edificio y se hubiera roto ambas piernas. Ahora pueden tener un modo de andar "extraño".
  • Una víctima de quemadura puede verse "extraña", ya que su piel ahora está estirada e injertada.
  • Alguien que ha sido abusado, más tarde puede exhibir un comportamiento "extraño". Tales como PTSD, garrapatas, emulación de su abusador, etc.

Esta línea es obviamente un juego con la de Nietzsche, pero también implica que él es solo alguien normal pero que ha vivido algunos eventos traumáticos muy inusuales (esto está respaldado por la historia de fondo del Guasón de Alan Moore ).

Está insinuando que cualquiera puede ser como él, es cualquiera. Al igual que Batman, y por lo tanto está haciendo una conexión directa entre ellos, lo que implica que son iguales.

Esta idea también se usó en el juego Batman Asylum con la imagen mítica de Caín y Abel y el final del juego cuando Batman lleva el cadáver de su "hermano" Joker.

Los traumas ya sean físicos, mentales, emocionales o de cualquier otro tipo, cambian el ser físico o emocional de la persona o ambos, haciendo de la persona algo diferente. Cuando otras personas lo ven o lo experimentan, sienten que la persona ya no es la misma... o en otras palabras, un extraño.

Creo que bromista quiere decir que lo que no te mata, (como lo que le pone en la boca al banquero) te convierte en una persona diferente (extraña) de lo que habías sido... Posiblemente porque los que han tenido una experiencia cercana a la muerte suelen tener una perspectiva diferente (extraña) sobre la vida.

Expl. Construir sobre: ​​significado del diccionario de extraño, es decir, inusual, poco común o diferente del curso normal.

En mi opinión, era una referencia muy simple a la herida de infancia que le causó a Joker su padre... Su padre le deformó la cara con un simple cuchillo de cocina... claro, eso no lo mata pero lo hizo... un extraño....

the childhood wound caused to Joker by his fatherDio varias explicaciones sobre sus heridas, por lo que no sabemos si esto es cierto o no, lo dudo ya que no tenían ningún registro de The Joker, pero los servicios sociales definitivamente detectarían a un niño al que le habían cortado la cara. como eso. Además, su respuesta es básicamente idéntica a la respuesta de pt18cher del mes pasado.
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