Inventos que podrían haber llegado antes [cerrado]

Hay algunas ideas técnicas que podrían haberse desarrollado mucho antes, cambiando el mundo antiguo o medieval.

Un excelente ejemplo es el globo aerostático . En realidad, fue inventado a fines del siglo XVIII, por una persona que observó que la ropa se hinchaba cuando se secaba sobre el fuego. Esa misma observación podría haberse hecho milenios antes. No hay barrera técnica o de conocimiento que hiciera imposible este invento en la antigua Grecia ; de hecho, Hero of Alexandria tenía conocimientos de neumática muy por encima de lo que se habría requerido, y las telas livianas y ajustadas, el único material de alta tecnología necesario, estaban fácilmente disponibles (aunque costosas).

Otro ejemplo menos llamativo es el fuerte estelar , o fortificación de Vauban, donde los muros están inclinados para ser enfilados desde los bastiones, y los bastiones están inclinados para ser enfilados desde los muros. Este desarrollo fue clave en la era del cañón; pero habría sido igualmente útil en la era de la ballesta o el arco largo, matacanes totalmente obsoletos, y no requería tecnología ni conocimientos especializados. Podría haberse desarrollado en la época romana , o en la época de los castillos cruzados. Pero no fue así.

Mi pregunta es, ¿existen otras invenciones que podrían, sin una visión científica o tecnología anacrónica , haberse inventado mucho antes? Pero que se han perdido o retrasado?

Algunas condiciones adicionales:

  • Quiero excluir específicamente el concepto de pólvora. Las historias alternativas basadas en su invención anterior ya se han hecho hasta la muerte. Lo mismo ocurre con los conceptos vehiculares (impracticables, por cierto) de DaVinci.
  • Estoy preguntando sobre ideas innovadoras, como inventar la vela, no sobre ideas incrementales, como construir barcos más grandes con arreglos de velas más sofisticados.
  • Mi pregunta es específicamente sobre inventos técnicos , no sobre desarrollos geográficos o políticos (colonización vikinga de América) o conceptos sociales y religiosos (sufragio femenino en la república romana).
  • Estoy pensando en un mundo medieval revolucionado por un invento, pero la antigüedad también está bien; aunque no la era moderna. Los dirigibles en las Guerras Napoleónicas son una idea interesante, pero fuera de mi ámbito de interés.
  • Finalmente, preferiría ideas con una aplicación militar, pero esto no es un requisito firme.

EDITAR: debo " Actualizar la pregunta para que se centre solo en un problema ". Como esto me obligaría a nombrar la invención específica que estoy buscando, no puedo cumplir razonablemente con esta solicitud. Me gustaría agradecer a todos los colaboradores hasta el momento, especialmente a la perspicaz persona que se le ocurrió esta demanda. Doy por contestada la pregunta.

Creo que te estás volviendo demasiado amplio. Militar abarca muchos temas : comunicación (por ejemplo: radio, mensajes codificados...), logística (automóviles/carreteras...) y gestión de suministros (latas de comida...), armas, armaduras, predicción meteorológica, edificios. .. cada una de ellas utiliza muchas disciplinas (biología, matemáticas, física...) ... Lo mismo ocurre con la edad medieval: abarca varios siglos e incluye muchos avances.
La necesidad es la madre de los inventos: hay una larga lista de tales inventos, tanto en la antigüedad como en la actualidad, uno que me gusta es la máquina de vapor en la época del imperio romano. Lo que es mejor no fue un punto de la mayor parte de nuestro progreso, pero lo que es más fácil sí lo fue. La tecnología tiene que escalar cierta montaña antes de rodar hacia el futuro, pero no todas las potencialmente útiles lo hacen, ya que escalar requiere energía y recursos. Ejemplo reciente de la primera etapa de spacex, la idea no es nueva, hubo intentos, por lo que la historia en los primeros intentos de spacex también es ilustrativa (percepción), pero ahora, si no puedes, pierde la tecnología, lol
Haz que la máquina de vapor funcione en la época romana, como tal vez en los trenes, y te pondrá el mundo patas arriba. El imperio romano seguiría en pie, 2000 años de revolución industrial hasta nuestros días.
(1) El aerostato de aire caliente se inventó en realidad un milenio y medio antes del siglo XVIII. No es culpa de los chinos que los bárbaros de Europa occidental no lo supieran. (2) Muchísimas invenciones podrían haberse inventado antes; usted está pidiendo una lista muy, muy larga. (3) Esta es la razón por la que debería hacer lo contrario: elija una invención que le interese y pregúntese si se podría haber inventado en el período de tiempo que le interesa.
Sobre esos fuertes estelares: son mucho más caros que los muros cortina. Si los muros cortina funcionan lo suficientemente bien, hay pocas razones para gastar todo el dinero, los recursos y el esfuerzo en construir fortalezas estelares. En la época de Vauban, era obvio que los muros cortina no funcionaban lo suficientemente bien, por lo que el gasto adicional estaba justificado.
Dudo mucho que la máquina de vapor se haya inventado en la época romana sin una visión anacrónica. Los antiguos carecían de los conceptos clave de presión y vacío; no extraían carbón, necesario para el combustible económico de las máquinas de vapor; y carecían de la tecnología del torno giratorio de metal, que se desarrolló para los cañones de los cañones y, a su vez, permitió la fabricación de pistones y cilindros con las tolerancias necesarias para desarrollar la potencia real, en lugar de un juguete giratorio.
Los chinos tenían pólvora siglos antes que Europa, y todo lo que hacían eran fuegos artificiales; tenían el principio del globo siglos antes que Europa, y todo lo que hacían eran linternas voladoras de juguete.
@RalfB Exactamente. El punto de MolbOrg es que el crecimiento tecnológico y de sus aplicaciones depende en gran medida de factores fuera del tiempo, que realmente pueden acelerarlo o ralentizarlo, como se muestra con el ejemplo de la pólvora. Por el contrario, muchos experimentos tienen tan pocos materiales complejos que se pueden hacer mucho antes, como la pila de Volta, las bobinas electromagnéticas o las leyes de Newtown, siempre que la gente pruebe las cosas buenas. La ciencia, especialmente en los viejos tiempos, tenía mucho que ver con la suerte de los cuatro tréboles y las oportunidades para explorar.
Esto se puede responder con una lista y no con una "mejor respuesta". Es por eso que yo VTC.
@Trioxidane bastante interesante que nadie vaya con la lista en sus respuestas, mencionan lo que saben (casi) o les gusta. La colección de respuestas que contienen qué, dónde y en qué momento estuvo cerca de ser inventado, tiene un buen potencial de reutilización para los autores que buscan un desarrollo alternativo para ellos mismos. La reutilización y la naturaleza eterna eterna de la pregunta están bastante en línea con la metodología/idealogía de se. // Acabo de tener la idea después de leer las respuestas y tu comentario.
Si debe cerrarse, entonces sobre la base del duplicado de alguna pregunta ya formulada que contiene dicha información, si es adecuado
Esta es una pregunta única y razonable que ha producido respuestas interesantes. La construcción de mundos podría tener como objetivo establecer un mundo con un desarrollo tecnológico más rápido en lugar de una distopía más de moda. Podríamos tener un foro aquí que celebraría la creatividad en lugar de convertirla en una razón para cerrar preguntas populares .
Aquí hay un concepto interesante para pensar: seguramente habrá innumerables cosas que podrían existir, pero que nunca se inventaron, porque cuando alguien se dio cuenta de que se podía hacer, ya había otra tecnología en uso que habría hecho obsoleta la invención. momento en que fue inventado. Puede ser interesante explorar ese espacio de ideas para tus proyectos de construcción de mundos.
VTO ​​por su capacidad para albergar información útil que tiene un alto valor de reutilización. Teniendo en cuenta que no se proporcionó el duplicado de q, lo que significa que aún no tenemos esa pregunta sintética
@Hearth: ¿Como domesticar el onagro o el alce en lugar del caballo? Sí, hay un montón de alternativas como esa. Pero creo que expandiría demasiado el alcance de la pregunta para considerarlos. Tal vez podría presentar esto como otra pregunta.
@AlexP: tienes razón en cuanto a que los fuertes estelares reales de movimiento de tierras son más costosos de construir. Estaba pensando más en el principio de la enfilada, aplicado a un castillo normal con muros cortina al hacer que las torres de las esquinas fueran adecuadamente pentagonales en lugar de redondas.
@RalfB No estaba destinado a expandir el alcance ni nada, solo para darle al autor de la pregunta algo en lo que pensar.

Respuestas (5)

El ejemplo antiguo clásico es el estribo. Los caballos criados para montar (en lugar de transportar o usar como animales de carga) posiblemente comenzaron a aparecer alrededor del 3500 a. C. y ciertamente existieron (debido a su aparición en el arte) en algún lugar entre 2000 y 1500 a. India. Eso es en algún lugar entre 1200 y 3300 años antes de que a alguien se le ocurriera la idea. Las aplicaciones militares son obvias.

Sorprendentemente, el heliógrafo solo se desarrolló en 1821, aunque el concepto básico es fácilmente realizable tan pronto como tenga un reflector lo suficientemente brillante. Ideal para comunicaciones inmediatas de larga distancia en un área más pequeña. Al menos en un día soleado.

La lente de vidrio (que podría usarse para los primeros telescopios, una herramienta militar práctica) podría haberse desarrollado siglos antes. Las técnicas para hacer vidrio transparente se descubrieron alrededor del año 900 a. C., en el año 400 a. C. la gente claramente fabricaba lentes (inicialmente se usaban como lentes ardientes para iniciar incendios), y en el año 1 EC la capacidad de los lentes para corregir la visión o aumentar las cosas era bien conocida. .

Oh, sí, quizás el más importante: la teoría de los gérmenes y la higiene básica. Simple de explicar y habría hecho una gran diferencia para los ejércitos en el campo.

EDITAR

Con respecto al último punto, quizás la "teoría de los gérmenes" sea demasiado (aunque ibn Sina propuso algo así en 1025), pero todavía hay mucho que podría haber mejorado las cosas a través de la simple observación y experimentación. Por ejemplo, John Snow (no, ese no) conectó el cólera con el agua contaminada con aguas residuales, e Ignaz Semmelweis conectó las manos limpias con la reducción de la muerte en el parto, ambos antes de que Pasteur confirmara la teoría de los gérmenes.

Había todo tipo de ideas flotando (¡ba-dum tish !) sobre conceptos similares a la teoría de los gérmenes que, en la práctica, podrían haber tenido resultados beneficiosos similares, pero la teoría del miasma los mantuvo en un segundo plano. Todo lo que habría sido necesario para alguna cultura realmente subirse al carro de la teoría de los protogérmenes y descartar el miasma como una tontería y podría haber tenido un comienzo significativamente anterior.

Esos son todos buenos, gracias. Excepto por la teoría de los gérmenes, que requirió la invención del microscopio, mucho más que una simple lente. Hasta el microscopio, lo mejor que se podía hacer era la teoría miasmática.
Tu mención del helióstato me hizo pensar en otro: el semáforo. Piense en la eficacia con la que se podrían haber gestionado las legiones con comunicaciones por semáforo.
En la antigüedad se utilizaron algunos tipos de sistemas de semáforos. Las ventajas del heliógrafo son que se puede apuntar, lo que reduce el riesgo de intercepción, se puede usar a distancias mucho más largas de lo que uno podría distinguir con banderas de señales portátiles (está buscando un destello de luz, no detalles de banderas o posiciones), y podría operarse oculto (todo lo que necesita es un agujero por el que pueda pasar la luz del sol y un agujero en la dirección que está señalando).
Se podría argumentar que la primera aplicación de la higiene está en la Biblia, que ordena a las personas, esencialmente, lavar los platos y lavarse las manos antes de comer.
La teoría de los gérmenes podría surgir como consecuencia de la lente (ver Leeuwenhoek); puedes hacer retroceder en el tiempo toda una cadena de inventos si su precursor es posible.

El enlatado en frascos fue descubierto completamente por accidente en 1809, unos 50 años antes de que se entendiera la teoría de los gérmenes. Nicolas Appert, un cervecero y pastelero francés, experimentó con sopas en frascos y alimentos para la venta como comidas preparadas al público. Descubrió que al cocinar la sopa en un frasco sellado no se estropearía a menos que se rompiera el sello. Napoleón le pagó una suma sustancial de dinero para publicar sus hallazgos en un libro que difundió rápidamente la idea de las conservas en toda Europa. Inglaterra usó esto con un efecto increíble para abastecer mejor a su imperio naval.

Es fácilmente creíble que un alquimista apasionado por la comida (o tratando de descubrir un elixir de inmortalidad) podría descubrir Canning 800 años antes de lo que era. Los efectos son sorprendentes. Había muchas formas de conservar los alimentos en el pasado, muchas de ellas de larga duración, como curar carnes. Casi todas las técnicas de conservación a largo plazo utilizaron aditivos como sal, azúcar y humo para la conservación. Este costo adicional a través de mano de obra y materiales. El enlatado reduce increíblemente ese costo. Todo lo que necesita son los frascos y los tapones de corcho que son reutilizables.

El soplado de vidrio se inventó alrededor del año 2dC, lo que hizo que los frascos de vidrio fueran mucho más rápidos y fáciles de fabricar. Los sopladores de vidrio soplarían el vidrio en una esfera y lo presionarían en un molde para obtener una forma semiestandarizada.

Al igual que en la vida real, el enlatado mejoró enormemente la logística militar.

"Casi todas las técnicas de conservación a largo plazo..." para agregar a eso, estaba cocinando.se, puramente para un amigo, y por accidente descubrí que el pastel con relleno de carne se usaba para conservar la carne. Un tipo informa que también solía hacerlo cuando era niño, dice que no se estropea durante un mes fácilmente. Y entonces entendí el significado de un pastel.
Enlatado, si. Hace posible todo tipo de expediciones. Y esto me recordó otro descubrimiento: los cítricos y otras frutas ácidas como antiescorbútico. Descubierto en el siglo XIX, pero podría haber sido descubierto por los fenicios, o incluso por médicos egipcios que eran buenos en observaciones de este tipo.
@ molb0rg Una forma avanzada de conservación de pasteles se llama "macetas" en la que se deshizo por completo de la corteza del pastel. En su lugar, cocinó las carnes en mantequilla clarificada, que es esencialmente aceite de mantequilla sin la grasa de la leche. Es sólido a temperatura ambiente y forma una "corteza" sólida encima de la carne. Se sabía que este tipo de pastel duraba hasta un año si tenía un buen lote.
@Hippeus_Lancer "carnes en mantequilla clarificada": sí, conoce una similar, se usa en Asia (menos conocida en Asia, no en China) (en el caso de que lo sepa) sin mantequilla, solo grasa. Estaba más asombrado por la diferencia de percepciones de lo que yo contaba como solo cocina, solo comida divertida, era en realidad una forma práctica de conservar los alimentos, una forma inteligente, eso me dejó alucinado. Los paquetes de hoy son más sueltos en comparación con una "lata" que puedes comer. Y una vez más me confirmó que la gente en los viejos tiempos no era menos inteligente que nosotros, eran buenos (la mayoría de las veces) en lo que hacían.
El problema es que el enlatado para ser útil a la sociedad en general es a escala industrial, lo que lo hace práctico para un uso generalizado, requiere, bueno, industria. No puede obtener alimentos enlatados mucho antes de que realmente lo hicieran porque necesita la capacidad de producir latas de metal en masa. Podrías hacerlo con frascos de vidrio, como lo hizo Appert, pero hay una razón por la que cambiaron al metal lo más rápido posible.
Creo que subestima la capacidad de las industrias artesanales, especialmente cuando un rey u otro gobernante ordena un producto. La batalla de Agincourt usó 300.000 flechas fabricadas solo en Inglaterra. Me imagino que todos los reyes, duques y déspotas verían la ventaja de los alimentos enlatados para los asedios y la guerra. El número de sopladores de vidrio aumentaría para satisfacer la demanda. Eso sin mencionar que el enlatado se puede hacer con cerámica vidriada que la gente también hacía en el pasado. Sellaron frascos ENORMES con cera después de hervir el contenido.
@KeithMorrison todos esos barcos antiguos con vino embotellado que la gente intenta beber (no realmente) son botellas de cerámica, si no recuerdo mal. De hecho, la cerámica tenía un uso extenso y regular. Es solo que en ese entonces tenía menos sentido, tal vez, porque había otras formas que requerían menos materiales: salchichas, jamón, todo tipo de secado y salado, marinado (básicamente estropear las cosas de manera controlable y comestible). No es que el enlatado sea la única forma, simplemente puede conservar las cosas de manera diferente, y una sopa sigue siendo una sopa: ábrala y coma, no es necesario cocinarla. O el sabor es casi el mismo que el original.
También se conserva abundantemente en frascos de vidrio en los estantes de un mercado. Uno de metal puede sellarlo mejor (a partir de hoy, pero la cera también proporcionará un buen sello) y es más robusto, puede tirarlo, pero eso es todo.

El arco y la flecha nunca se inventaron en Australia, pero obviamente podrían haberlo sido hace decenas de miles de años.

Lamentablemente, no recuerdo la fuente, pero he leído que los nativos australianos llegaron al continente con una tecnología mucho más avanzada que la que tienen ahora: los barcos y los perros domésticos son seguros, y los arcos son probables. Luego pasaron por un cuello de botella poblacional debido a las duras condiciones que eran diferentes a las condiciones en su hábitat anterior, y regresaron a una cultura mucho más primitiva, momento en el cual se estancaron. Entonces sería más como no haber perdido el saber hacer, que inventarlo.

Me llaman la atención dos cosas: los péndulos y los clíperes.

Los péndulos son básicamente pesas en una cuerda, algo que no hay razón para inventar mucho antes en la historia. Esto daría como resultado la invención temprana de los relojes, lo que hizo que la navegación por longitud fuera relativamente fácil. (La fabricación adecuada de engranajes ya se observó en el año 100 aC en el mecanismo de Antikythera).

Los barcos Clipper fueron un desarrollo incremental del velero, creado al agregar velas y diseñar nuevas formas de casco. Esto dio a los veleros una velocidad significativamente mayor, con un promedio en su altura de 16 nudos. Ese es el paso transatlántico en unos diez días. Aunque se crearon a través de la investigación, las cortadoras no tenían tecnologías realmente nuevas, solo un diseño muy bueno y cuidadoso. En comparación con otros barcos de la antigüedad, esto se convierte en una gran ventaja, ya que a menudo no podían pasar de los 6 nudos.

La tecnología tiende a ser situacional e incremental, por lo que la mayoría de los desarrollos son difíciles de aislar. También hay un elemento cultural, en el que tiene que haber un entorno cultural que apoye probar cosas al azar para que las cosas se desarrollen. Entonces, incluso las cosas que no necesitan nuevas tecnologías, pueden necesitar una prerrogativa cultural que les permita ser creadas y desarrolladas.

Los barcos Clipper también requerían construcción naval de acero (o al menos estructura de acero, aunque muchos también están chapados en acero) y, por lo tanto, nueva tecnología de materiales, por lo tanto, irónicamente, son productos de la era del vapor.
Los relojes facilitan la navegación por longitud , no por latitud. Para la latitud, necesita un backstaff o un dispositivo similar, que también podría haberse inventado antes. Y los péndulos no funcionan en los barcos, razón por la cual se necesitó la invención del escape accionado por resorte (que probablemente no pudo haber sido mucho antes) para permitir que los navegantes tuvieran relojes confiables en el mar y así determinar su longitud.
Ha habido una serie de diseños de "barcos rápidos" a lo largo de los siglos. Sin embargo, la mayoría de las veces, cuando estás construyendo un barco, no necesitas "rápido". Un trirreme necesita maniobrabilidad, un buque de carga debe ser grande y económico para operar, un galeón necesita espacio para muchos cañones, etc.
Si vuelve a leer el OP, notará que excluí específicamente la mejora gradual en el diseño del barco. Lo hice porque se basa en la acumulación gradual de experiencia por prueba y error, principalmente, y por eso no puede suceder de la noche a la mañana.
El péndulo es bueno. Podría estimular un desarrollo más rápido en las ciencias físicas, desde la astronomía hasta la cinemática. Pero lo único que no pudo hacer es mejorar la navegación, porque los relojes de péndulo son una mierda a bordo, con todo el vaivén. Los cronómetros útiles para la navegación utilizan escapes completamente diferentes, específicamente para evitar la influencia de aceleraciones externas. Aún así, un péndulo es un paso hacia estos movimientos más complejos.

Según tengo entendido, siempre que puedas hacer que un imán gire lo suficientemente rápido, obtienes electricidad. El conocimiento de un campo eléctrico generado por un campo magnético en movimiento te hará avanzar una época entera.

La primera implementación obvia de la electricidad es una bombilla, y luego obtienes cercas eléctricas, hornos eléctricos potentes para fundir aleaciones metálicas serias y una radio elemental, todos los cuales tienen aplicaciones militares.

Además de eso, en general, incluso si no puedes imaginar una invención tecnológica en sí misma, existe la opción de contarle los fundamentos teóricos a los ingenieros que tienes (suponiendo que te crean). Los ingenieros descubrirán las implementaciones prácticas por sí mismos. Un ejemplo de eso con la teoría de los gérmenes ya se mostró en la otra respuesta. Solo esta teoría puede llevarte directamente a una guerra biológica.

El problema con la electricidad es que requiere alambre de cobre, y estirar el alambre a mano es muy, muy costoso. Claro, podría producir electricidad siglos antes, pero las tecnologías de apoyo necesarias para hacer un uso práctico de ella simplemente no están ahí.
Además del uso como juguete de la electricidad estática (como frotar a tu gato y luego electrocutar a tu hermana), la electricidad, sin mencionar su conexión con el magnetismo, requiere toda una estructura de invenciones e ideas científicas previas: el concepto de un fluido inmaterial, el concepto de fuerza, notación algebraica, pilas voltaicas para generar corriente sostenida (no se puede tener un electromagnetismo adecuado con solo descargas estáticas), etc. Por lo tanto, viola las condiciones OP de una visión científica no anacrónica.
@RalfB podrían usarlo como un antiguo dispositivo de tortura de Guantánamo. 2AOP producir electricidad no es tan difícil y construir tecnología sobre ella (un intento no tan exitoso de crear conciencia sobre eso aquí muchas cartas) es algo bueno si uno sabe qué hacer, pero sin un sistema educativo, un enfoque científico tomará un muuuucho tiempo. La educación y el enfoque científico serán la clave principal. 2RalfB no te tomes las cosas a pecho, mira mis preguntas, lol. Además, parece que tienes el gusto suficiente para distinguir las cosas, te deseo suerte con tu trabajo, lol
Inventos que podrían haber llegado antes [cerrado]
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