¿Existe algo similar al teorema de Noether para simetrías discretas?

El teorema de Noether establece que, por cada simetría continua de una acción, existe una cantidad conservada, por ejemplo, conservación de energía para invariancia en el tiempo, conservación de carga para tu ( 1 ) . ¿Hay alguna declaración similar para simetrías discretas ?

@muad: Sí, de un Lagrangiano. La simetría T es, de hecho, una de las simetrías discretas en las que estaba pensando. Además, me interesaría si la simetría CPT implica algo así como una ley de conservación. Pero también, las simetrías de los cristales pueden ser interesantes.
algunas lecturas interesantes sobre esto: technologyreview.com/blog/arxiv/26580/?ref=rss y en arXiv: arxiv.org/abs/1103.4785
Tengo curiosidad por saber si existe una ley de conservación asociada con las simetrías de la forma psi(x)=psi(x+2*Pi*R) (una esfera de 4) o psi(x,y)=psi(x+k, yq) (botella de klein?)

Respuestas (11)

Para simetrías globales continuas, el teorema de Noether proporciona una densidad de carga conservada localmente (y una corriente asociada), cuya integral en todo el espacio se conserva (es decir, independiente del tiempo).

Para simetrías discretas globales, debe distinguir entre los casos en que la carga conservada es continua o discreta. Para simetrías infinitas como las traslaciones de red, la cantidad conservada es continua, aunque periódica. Entonces, en tal caso, el impulso se conserva en los vectores de módulo en la red recíproca. La conservación es local como en el caso de las simetrías continuas.

En el caso de un grupo finito de simetrías, la cantidad conservada es en sí misma discreta. Entonces no tienes leyes locales de conservación porque la cantidad conservada no puede variar continuamente en el espacio. Sin embargo, para tales simetrías, todavía tiene una carga conservada que genera restricciones (reglas de selección) en los procesos permitidos. Por ejemplo, para las teorías de paridad invariante, puede dar a cada estado de una partícula una "carga de paridad", que es simplemente un signo, y la carga total debe conservarse para cualquier proceso; de lo contrario, la amplitud es cero.

¿Esto no se llama dualidad de Pontryagin o algo así?
@KeenanPepper: ¿ Dualidad de Pontryagin ? Solo miré brevemente, pero parece tratarse de transformadas de Fourier generalizadas
¿Puede proporcionar referencias sobre esto?
Quiero decir, la simetría en el espacio, la posición, genera un impulso conservado, que es la transformada de posición de Fourier. Así que la idea no es tan sorprendente para mí. (Respuestas muy, muy tardías, pero la pregunta me tiene lo suficientemente interesado como para profundizar más)
Está bien, sí. Si imaginas que las ecuaciones de movimiento (o alguna cantidad de interés o lo que sea) son funciones de, digamos, posición, entonces pase lo que pase cuando 'mueves el sistema' (traducir espacialmente, convolucionar por d ( X X 0 ) ), lo mismo tiene que suceder cuando multiplicas la transformada de Fourier por mi i X 0 ω . Si el sistema es invariable bajo una traducción espacial, entonces la transformada de Fourier tiene que ser invariante bajo esa multiplicación, y no hay mucho en el núcleo de la multiplicación, básicamente tiene que ser cero en casi todas partes.
es decir, es una suma de deltas de Dirac, por lo que tiene soporte solo en ciertas cantidades fijas en el espacio de transformación/dual. ¿Qué es, si inclinas la cabeza y entrecierras los ojos, básicamente una ley de conservación, creo...?

Expresado en una oración, el primer teorema de Noether establece que una simetría continua, global y fuera de la capa de una acción S implica una ley local de conservación en la concha. Por las palabras on-shell y off-shell se entiende si se satisfacen o no las ecuaciones de movimiento de Euler-Lagrange.

Ahora la pregunta es si el continuo puede ser reemplazado por discreto.

Debe enfatizarse inmediatamente que el Teorema de Noether es una máquina que para cada entrada en forma de simetría apropiada produce una salida en forma de ley de conservación. Para afirmar que un Teorema de Noether está detrás, no es suficiente enumerar solo un par de pares (simetría, ley de conservación).

Ahora bien, ¿dónde podría vivir una versión discreta del Teorema de Noether? Una buena apuesta es en un mundo reticular discreto, si se usan diferencias finitas en lugar de diferenciación. Investiguemos la situación.

Nuestra idea intuitiva es que las simetrías finitas, por ejemplo, la simetría de inversión de tiempo, etc., no se pueden usar en un Teorema de Noether en un mundo reticular porque no funcionan en un mundo continuo. En cambio, ponemos nuestras esperanzas en que se puedan usar simetrías infinitas discretas que se convierten en simetrías continuas cuando los espacios de la red llegan a cero.

Imagine por simplicidad una partícula puntual 1D que solo puede estar en posiciones discretas q t Z a en una red 1D Z a con espaciado de celosía a , y esa vez t Z es discreto también. (Esto fue, por ejemplo, estudiado en JC Baez y JM Gilliam, Lett. Math. Phys. 31 (1994) 205; hat tip: Edward.) La velocidad es la diferencia finita

v t + 1 2 := q t + 1 q t Z a ,

y es discreto también. La acción S es

S [ q ] = t L t

con lagrangiano L t en forma

L t = L t ( q t , v t + 1 2 ) .

Definir impulso pags t + 1 2 como

pags t + 1 2 := L t v t + 1 2 .

Ingenuamente, la acción S debe ser extremizado wrt. rutas discretas virtuales vecinas q : Z Z a para encontrar la ecuación de movimiento. Sin embargo, no parece factible extraer una ecuación de Euler-Lagrange discreta de esta forma, básicamente porque no es suficiente con expandir a Taylor al primer orden en la variación Δ q cuando la variación Δ q Z a no es infinitesimal. En este punto, lanzamos nuestras manos al aire y declaramos que el camino virtual q + Δ q (a diferencia de la trayectoria estacionaria q ) no tiene que estar en la red, sino que es libre de tomar valores continuos en R . Ahora podemos realizar una variación infinitesimal sin preocuparnos por las contribuciones de orden superior,

0 = d S := S [ q + d q ] S [ q ] = t [ L t q t d q t + pags t + 1 2 d v t + 1 2 ]
= t [ L t q t d q t + pags t + 1 2 ( d q t + 1 d q t ) ]
= t [ L t q t pags t + 1 2 + pags t 1 2 ] d q t + t [ pags t + 1 2 d q t + 1 pags t 1 2 d q t ] .

Tenga en cuenta que la última suma es telescópica. Esto implica (con condiciones de contorno adecuadas) la ecuación discreta de Euler-Lagrange

L t q t = pags t + 1 2 pags t 1 2 .

Esta es la ecuación de la evolución. En este punto no está claro si una solución para q : Z R permanecerá en la red Z a si especificamos dos valores iniciales en la red. De ahora en adelante restringiremos nuestras consideraciones a tales sistemas por consistencia.

Como ejemplo, uno puede imaginar que q t es una variable cíclica, es decir, que L t no depende de q t . Por lo tanto, tenemos una simetría de traslación global discreta Δ q t = a . La corriente de Noether es el impulso pags t + 1 2 , y la ley de conservación de Noether es que el impulso pags t + 1 2 se conserva Esta es sin duda una buena observación. Pero esto no significa necesariamente que haya un Teorema de Noether detrás.

Imagina que el enemigo nos ha dado una simetría vertical global. Δ q t = Y ( q t ) Z a , dónde Y es una función arbitraria. (Las palabras vertical y horizontal se refieren a la traducción en el q dirección y la t dirección, respectivamente. Por simplicidad, no discutiremos las simetrías con componentes horizontales.) El candidato obvio para la corriente de Noether desnuda es

j t = pags t 1 2 Y ( q t ) .

Pero es poco probable que podamos probar que j t se conserva meramente por la simetría 0 = S [ q + Δ q ] S [ q ] , que ahora implicaría inevitablemente contribuciones de orden superior. Entonces, si bien nos detenemos antes de declarar un teorema de no-go, ciertamente no parece prometedor.

¿Tal vez tendríamos más éxito si solo discretizáramos el tiempo y dejáramos continuo el espacio de coordenadas? Podría volver con una actualización sobre esto en el futuro.

Un ejemplo del mundo continuo que puede ser bueno tener en cuenta: Considere un péndulo de gravedad simple con Lagrangian

L ( φ , φ ˙ ) = metro 2 2 φ ˙ 2 + metro gramo porque ( φ ) .

Tiene una simetría periódica discreta global. φ φ + 2 π , pero el momento (angular) pags φ := L φ ˙ = metro 2 φ ˙ no se conserva si gramo 0 .

Este documento puede ser útil para las ideas de acción discreta que sugiere: arxiv.org/abs/nlin.CG/0611058 Un teorema "No-Go" para la existencia de un principio de acción para sistemas dinámicos discretos invertibles. Todavía no lo he leído, pero suena interesante.
Si resuelve el problema del péndulo de gravedad simple, puede construir dos cantidades conservadas independientes. Se pueden combinar en una cantidad conocida como la energía total en este caso.
En mi lista de lecturas pendientes cuando obtenga el tiempo: 1. Hydon & Mansfield arxiv.org/abs/1103.3267 . 2. Bartosiewicz y Torres arxiv.org/abs/0709.0400 3. Torres arxiv.org/abs/1106.3597 . Parece que los artículos, en términos generales, consideran direcciones horizontales discretas, mientras mantienen las direcciones verticales continuas; y la diferenciación en direcciones horizontales son reemplazadas por diferencias. Las transformaciones de simetría horizontal se hacen continuas, lo que parece arruinar la ideología discreta.
Comentario a la respuesta (v7): dado que consideramos la mecánica de puntos (a diferencia de la teoría de campos), podemos reemplazar la corriente de Noether j t sin cargo q t .
Comentario a la respuesta (v7): Lo que parece ser cierto es que para un espacio horizontal discreto y un espacio vertical continuo y si solo consideramos la transformación de simetría vertical continua q t = ε Y t , entonces tenemos una versión del teorema de Noether: La carga completa de Noether q t = pags t 1 2 Y ( q t ) F t 0 se conserva en el tiempo en la cáscara. Esto se basa en el hecho de que es posible probar una versión del lema algebraico de Poincaré para diferencias finitas .

Mencionaste simetrías de cristal. Los cristales tienen una invariancia de traslación discreta: no es invariante bajo una traslación infinitesimal, sino invariante bajo traslación por un vector de red. El resultado de esto es la conservación del impulso hasta un vector reticular recíproco .

Hay un resultado adicional: supongamos que el propio hamiltoniano es independiente del tiempo, y supongamos que la simetría está relacionada con un operador S ^ . Un ejemplo sería el operador de paridad PAGS ^ | X = | X . Si este operador es una simetría, entonces [ H , PAGS ] = 0 . Pero como el conmutador de un operador con el hamiltoniano también te da la derivada, tienes PAGS ˙ = 0 .

En realidad, hay analogías o generalizaciones de resultados que se reducen a los teoremas de Noether en casos habituales y que se cumplen para simetrías discretas (y no necesariamente discretizadas ) (incluidas las simetrías tipo CPT )

Por ejemplo, consulte: Anthony CL Ashton (2008) Leyes de conservación y simetrías sin mentiras para PDE lineales, Journal of Nonlinear Mathematical Physics, 15:3, 316-332, DOI: 10.2991/ jnmp.2008.15.3.5

Resumen Presentamos un método para construir leyes de conservación para una gran clase de ecuaciones diferenciales parciales lineales. En contraste con el resultado clásico de Noether, las corrientes conservadas son generadas por cualquier simetría del operador, incluidas las del tipo no-Lie. Se hace un ejemplo explícito de la ecuación de Dirac donde usamos nuestra construcción para encontrar una clase de leyes de conservación asociadas con un álgebra de Lie de 64 dimensiones de simetrías discretas que incluye CPT.

El camino seguido es una relajación sucesiva de las condiciones del teorema de Noether sobre simetrías continuas (Lie), que generalizan el resultado en otros casos.

Por ejemplo (desde arriba), énfasis, adiciones mías:

La conexión entre la simetría y las leyes de conservación ha sido inherente a toda la física matemática desde que Emmy Noether publicó, en 1918, su trabajo enormemente influyente que vincula las dos. ..[M]uchos han presentado enfoques para estudiar las leyes de conservación, a través de una variedad de medios diferentes. En cada caso, una ley de conservación se define como sigue.

Definición 1. Dejar Δ [ tu ] = 0 ser un sistema de ecuaciones dependiendo de las variables independientes X = ( X 1 , , X norte ) , las variables dependientes tu = ( tu 1 , , tu metro ) y derivados de los mismos. Entonces una ley de conservación para Δ se define por algunos PAGS = PAGS [ tu ] tal que:

(1.1) división PAGS | Δ = 0 = 0

dónde [ tu ] denota las coordenadas en el norte -th chorro de tu , con norte arbitrario.

El teorema [original] de Noether es aplicable en el caso [especial] donde Δ [ tu ] = 0 surge como la ecuación de Euler-Lagrange a un problema variacional asociado. Es bien sabido que una PDE tiene una formulación variacional si y solo si tiene una derivada de Frechet autoadjunta . Es decir: si el sistema de ecuaciones Δ [ tu ] = 0 es tal que D Δ = D Δ entonces se aplica el siguiente resultado.

Teorema (Noether). Para un problema variacional no degenerado con L [ tu ] = Ω L d X , la correspondencia entre clases de equivalencia no triviales de simetrías variacionales de L [ tu ] y las clases de equivalencia no trivial de las leyes de conservación es uno a uno.

[..]Dado que [el conjunto general de simetrías] es mucho mayor que las consideradas en el trabajo clásico de Noether, existe potencialmente una correspondencia aún más fuerte entre la simetría y las leyes de conservación para las EDP[..]

Definición 2. Decimos el operador Γ es una simetría de la PDE lineal Δ [ tu ] L [ tu ] = 0 si existe un operador α Γ tal que:

[ L , Γ ] = α Γ L
dónde [ , ] denota el conmutador por composición de operadores por lo que L Γ = L Γ . Denotamos el conjunto de todas estas simetrías por s y metro ( Δ ) .

Corolario 1. Si L es auto-adjunto o sesgado-adjunto, entonces cada Γ s y metro ( L ) genera una ley de conservación.

En concreto, para la Ecuación de Dirac y la simetría CPT se deriva la siguiente ley de conservación ( ibíd. ):

ingrese la descripción de la imagen aquí

Comentario a la respuesta (v1): tenga en cuenta que el artículo habla de simetrías de ecuaciones de movimiento en lugar de la acción.
@Qmechanic, corregir el punto es que cuando se cumplen las condiciones de Noether's thrm, se reduce a los mismos resultados para las simetrías continuas (Lie) de la acción funcional (funcional de Lagrange). En este sentido es una generalización con el habitual N. thm como caso especial (algo señalado en el artículo referenciado). Intuitivamente es fácil entender por qué una simetría induce algo invariante (una "conservación") incluso uno discreto, estos "teoremas generalizados" establecen que
+1. Documento muy interesante y respuesta informativa.

Pensamientos aleccionadores:

Las leyes de conservación no están relacionadas con ninguna simetría , a decir verdad. Para un sistema mecánico con N grados de libertad siempre hay N cantidades conservadas. Son combinaciones complicadas de las variables dinámicas. Su existencia es abastecida de la existencia de las soluciones del problema.

Cuando hay una simetría, las cantidades conservadas tienen un aspecto más simple.

EDITAR: No sé cómo te enseñan, pero las leyes de conservación no están relacionadas con el teorema de Noether. Este último solo muestra cómo construir algunas de las cantidades conservadas del problema Lagrangiano y las soluciones del problema. Cualquier combinación de cantidades conservadas también es una cantidad conservada. Entonces, lo que da Noether no es único en absoluto.

Vladimir: pero estas N cantidades conservadas son solo valores iniciales de la trayectoria del movimiento (elegido uno, de infinitas posibilidades), por lo que son triviales y completamente diferentes para diferentes trayectorias. La simetría transforma estas trayectorias entre otras, por lo que hay interesantes constantes de movimiento, no solo triviales.
Incorrecto, son combinaciones no triviales de variables dinámicas expresadas a través de datos iniciales.
@kakaz, ¿en qué se diferencia el comentario de Vladimir del párrafo "métodos para identificar constantes de movimiento" en wikipedia? en.wikipedia.org/wiki/Constant_of_motion ? Mira el cuarto punto. En Mecánica clásica de Goldstein, segunda edición, página 594, en la discusión del teorema de Noether, se afirma claramente que cumplir el teorema es suficiente para una cantidad conservada, pero no es necesario.
Comentario general: algo debe faltar en la educación de la generación actual. Los últimos tres años que he estado siguiendo blogs científicos, encuentro que la mayoría de las dificultades y malentendidos surgen porque las personas no pueden entender o ver la diferencia entre condiciones necesarias y suficientes. Cómo se enseñan las matemáticas en la actualidad me desconcierta.
@anna_v: soy el tipo anticuado, y obtuve una educación anticuada ;-) Supongo que hay un malentendido fundamental sobre qué tipo de sistemas se disputan aquí (mecánica hamiltoniana o lagrangiana frente a mecánica general, etc.). En la primera integral de movimiento significa que las trayectorias se encuentran en ciertas hipersuperficies que forman variedades diferenciales, y luego el flujo hamiltoniano define la estructura suficiente para formar el teorema de Noether (dicho mecanismo se llama foliación, eche un vistazo aquí: en.wikipedia.org/wiki/ … ).
continuación Entonces tenemos la teoría de que para los sistemas hamiltonianos si existen N integrales de movimiento, el sistema es "integrable". Por lo tanto, la declaración de Vladimir en un caso de dinámica hamiltoniana es incorrecta. Por supuesto que existen constantes de movimiento no relacionadas con la simetría. Pero no están relacionados con la estructura del espacio de fase y no hay foliación , por lo que en cierto sentido son particulares, accidentales. Y pueden representarse (después de la transformación matemática) como condiciones iniciales de un sistema bien definido.
Creo que leyó demasiado en mi pregunta: no asumí que la inversión del teorema de Noether, es decir, "Por cada cantidad conservada existe una simetría continua", era cierto (aunque me pregunto si se conocen todas las cantidades conservadas de un sistema, ¿Se pueden explicar por simetrías? )
@Tobias Kienzler Estaba comentando la respuesta específica de Vladimir y la discusión sobre esto. Es tangente a su pregunta, que estaba entre sistemas discretos y continuos. Creo que obtuviste buenas respuestas a eso, y aprendí algo de ellas.
Me gustaría agregar que Goldstein, a quien mencioné anteriormente, en el capítulo sobre el teorema de Noether, analiza las leyes de conservación fuera del teorema y las conecta con soluciones de solitón. También deriva una forma para sistemas discretos, donde solo el tiempo sigue siendo un parámetro.

No, porque las simetrías discretas no tienen una forma infinitesimal que dé lugar a la (característica de) ley de conservación. Ver también este artículo para una discusión más detallada.

Lamentablemente no puedo acceder a ese artículo. Pero tu respuesta suena plausible. Todavía me pregunto si las simetrías discretas ofrecen alguna otra ventaja (en comparación con no tener ninguna simetría) además de las ondas de Bloch .
¿Quién dice que las leyes de conservación sólo pueden surgir de formas infinitesimales?
@Lagerbaer Pero la prueba del teorema de Noether se basa en tener una versión infinitesimal de la transformación de simetría que siempre existe para simetrías continuas.

Como se dijo antes, esto depende del tipo de simetría 'discreta' que tenga: si tiene una simetría discreta de buena fe , como por ejemplo Z norte , entonces la respuesta es negativa en el contexto de los teoremas de Nöther, aunque hay conclusiones que puedes sacar, como explicó Moshe R ..

Sin embargo, si está hablando de una simetría discretizada, es decir, una simetría continua (global o local) que ha sido discretizada de alguna manera, entonces tiene un análogo al teorema(s) de Nöther à la Regge cálculo. Una buena charla que presenta algunos de estos conceptos es Formas diferenciales discretas, teoría de calibre y cálculo de Regge (PDF) : la conclusión es que debe encontrar un esquema de diferencias finitas que conserve su estructura diferencial (y/o de calibre).

Existe una gran literatura sobre esquemas de diferencias finitas para ecuaciones diferenciales (ordinarias y parciales).

El enlace dado está muerto. Este comentario es solo para señalar que se puede ver en archive.org ( web.archive.org/web/20100612180152/http://ccom.ucsd.edu/~astern/… ). No puedo encontrar una copia en ningún otro lugar, incluso en la nueva página de Ari Stern, math.wustl.edu/~astern .

Quizás,

http://www.technologyreview.com/blog/arxiv/26580/

No soy un experto, pero leí esto hace unas semanas. En ese documento, consideran una red 2d y construyen un análogo de energía. Muestran que se comporta como debería ser la energía, y luego concluyen que para que esta energía se conserve, el espacio-tiempo tendría que ser invariable.

El enlace está roto. ¿Podría volver a vincularlo y escribir el título del artículo?

Ver:

  • John David Logan, “ Primeras integrales en el cálculo variacional discreto ”, Æquationes Mathematicæ 9, no. 2 (1 de junio de 1973): 210–20. DOI: 10.1007/BF01832628 .
    La intención de este artículo es mostrar que las primeras integrales de la ecuación de Euler discreta se pueden determinar explícitamente investigando las propiedades de invariancia de la lagrangiana discreta. El resultado obtenido es un análogo discreto del teorema clásico de E. Noether en el Cálculo de Variaciones.

Si podemos incrustar alguna simetría discreta como Z / norte a través de la incrustación de una simetría continua tu ( 1 ) , entonces primero podemos derivar el teorema de Noether para la simetría continua tu ( 1 ) . A continuación podemos encontrar la versión conservada discretizada de la corriente de Noether que debe conservarse con valores mod norte .

Será interesante saber si este pensamiento se aplica a la simetría no abeliana discreta mediante la incorporación a un grupo de simetría continua no abeliana y volver a realizar el mismo procedimiento.

La conservación de la carga eléctrica es una simetría "discreta". Los quarks y antiquarks tienen cargas eléctricas fraccionarias discretas (±1/3, ±2/3), los electrones, los positrones y los protones tienen cargas enteras.

Comentarios a la respuesta (v1): (i) La acción no es invariante ante un cambio discreto de carga eléctrica q q + 1 . Así la transformación q q + 1 no es una simetría. (ii) El teorema de Noether muestra que la simetría de calibre global (que es una simetría continua) implica que la carga eléctrica q se conserva (iii) El hecho de que la carga eléctrica q solo toma valores discretos está ligado a la existencia prevista de monopolos magnéticos.
Me temo que estás confundiendo simetría y cantidad conservada aquí
Como se indica en una de las respuestas anteriores, Emmy Noether es la fuente de las matemáticas maravillosas que se convirtieron en simetría, y todo comenzó con la conservación de la energía y el momento, pero mejoró mucho, por supuesto. La simetría CP es conservación de carga y paridad.
Las cargas fraccionarias de los quarks son uno de los pocos lugares en los que QCD es bastante específico. No importa si la cuantización es una carga elemental o una carga fraccionaria, excepto en el caso del electrón, que, si lo hubiera, sería presumiblemente la entidad que da lugar tanto a los dipolos como a los monopolos magnéticos. Hasta donde yo sé, las ecuaciones de Maxwell aún prohíben ese tipo de monopolos, incluso si Dirac vio una laguna potencial.
@ user41670 ¿Cómo "prohíben" los monopolos las ecuaciones de Maxwell? Son lo que son de acuerdo con el experimento. Si se encontraran monopolos, las ecuaciones cambiarían.