¿Cuánto tiempo puede permanecer sin explicación la física detrás de una tecnología?

En algún lugar del espacio, nos topamos con un dispositivo alienígena. Se lleva de inmediato a la base oa la Tierra o donde sea y se le entrega a los científicos para que lo investiguen. La ingeniería inversa del dispositivo revela que es bastante simple de duplicar y puede usarse para simplificar en gran medida algunos procesos (en este caso específico, el transporte FTL), pero los científicos están completamente desconcertados en cuanto a cómo el dispositivo puede hacer lo que hace. (y de hecho, todos los registros indican que los extraterrestres descubrieron cómo construirlo por accidente). Sin embargo, las personas a cargo de la operación no se desaniman e inmediatamente comienzan la producción en masa del dispositivo.

¿Cuánto tiempo, dependiendo de la complejidad, es razonable suponer que la física detrás de tal dispositivo podría quedar sin explicación? Con toda la población humana, y específicamente, todos los empresarios humanos, expuestos a réplicas completamente operativas, no puedo imaginar que se mantendría así por mucho tiempo. Pero, ¿qué pasa si hago que manipular el dispositivo para configurar pruebas científicas sea difícil (por ejemplo, quitar o modificar cualquier pieza y no arranca) o peligroso (por ejemplo, agregar otro cable para depurar y encenderlo y de repente su interior es su exterior)? )? ¿Qué tan imposible o fatal (o ambos) tendría que hacerlo para que el dispositivo permanezca sin explicación durante 50 años? ¿100 años? ¿Indefinidamente? ¿Y cómo afectaría esto a su uso o comerciabilidad?

Creo que depende de lo que quieras decir con "explicado". Los humanos han usado flechas durante milenios sin entender cómo es que vuelan.
Puede ver la fotosíntesis y cómo hemos estado tratando durante décadas de recrearla artificialmente. dailymail.co.uk/sciencetech/article-2733759/… y commondreams.org/news/2010/04/13/…
Potencialmente mucho tiempo. Considere que la gravedad no se entiende bien, pero la hemos estado observando y usando durante toda la historia humana. Sus efectos se conocen bastante bien, pero su causa no. Véase también (asegúrese de leer el texto sobre el que se pasa el ratón).
Las brújulas se inventaron y reprodujeron durante casi 2000 años antes de que entendiéramos el magnetismo. Si la ciencia en la que se basa es "suficientemente avanzada", entonces podría llevarnos mucho tiempo, incluso cientos de años, comprenderla, aunque puede ser lo suficientemente simple como para que la usemos e incluso la repliquemos.
Cuando finalmente descubran que funciona a través del sacrificio de sangre de los animales más lindos, ¿dejarán de usarlo?

Respuestas (10)

Creo que depende de cómo podamos construir más del dispositivo.

Cualquier cosa que podamos construir, podemos realizar ingeniería inversa y estudiar las partes. Podemos rastrear cómo nuestra tecnología produce un efecto desconocido, modificar cómo lo hacemos y aprender sus parámetros. En este caso, no pasaría mucho tiempo después de que comencemos a producir el dispositivo en masa para que podamos descubrir cómo funciona.

Por otro lado, ¿qué pasa si la tecnología alienígena que encontramos nos permite crear más tecnología alienígena? Comenzamos con un dispositivo que contiene un trozo de espacio deformado. El trozo deformado no encaja en absoluto con nuestra comprensión de la física, pero con alguna tecnología que entendemos , podemos inyectarle energía y crear otro trozo de espacio deformado. Estos fragmentos, cuando se usan de una manera diferente, nos permiten viajar más rápido que la luz al deformar el espacio a su alrededor, lo que nos permite configurar una unidad de Alcubierre.

Si este fuera el caso, con la tecnología alienígena requerida para el ciclo de fabricación completo, no hay un punto en el proceso en el que realmente sepamos o entendamos lo que está sucediendo. Puede ser que hacerlo ni siquiera sea comprensible en función de cómo nosotros, como humanos, experimentamos el universo. Por ejemplo, ¿qué pasa si los fragmentos son en realidad de 5 dimensiones y en su mayoría interactúan con una porción del universo que no se cruza con la nuestra? Es posible que no entendamos cómo funcionan, porque solo vemos una pequeña sección transversal de donde el trozo se cruza con nuestra realidad. En este caso, la respuesta podría ser una vez que los humanos trasciendan la verdadera naturaleza del universo, lo que podría ser miles de años después, o nunca.

O en términos más simples, alguien te entrega un cuchillo extremadamente afilado. El cuchillo fue afilado con un láser. Todo lo que sabe hacer es moldear, fundir y afilar metal con herramientas que no sean láser. Es imposible que obtenga el mismo tipo de cuchillo porque no puede saber si fue afilado con láser, ni cómo funciona.

Podría ser increíblemente simple de hacer y, sin embargo, completamente insondable.

Ejemplo

Podríamos recibir una lente o una antena que enfoque la energía de una dimensión o flujo de partículas que no hemos descubierto y no tenemos la tecnología para detectar o producir. Por ejemplo, en nuestro propio mundo es posible hacer una antena de radio que funcione con ramitas húmedas.

El dispositivo actúa como un transductor y convierte los rayos (indetectables para nosotros) en una forma de energía que conocemos, por ejemplo, calor.

Lo que no sabemos y no podemos detectar es la naturaleza de la energía entrante. Solo sabemos que si apuntamos la antena en cierta dirección (por ejemplo, un sistema estelar en particular) emite calor (o lo que sea).

El principio es similar al cifrado de clave pública. Cualquiera puede cifrar un mensaje, pero solo las personas con la clave de descifrado pueden descifrarlo.

¿Qué quieres decir con inexplicable? Esta es una pregunta seria. Casi se puede decir que las leyes fundamentales del universo son aquellas que no podemos explicar. Más tarde, algunos pueden resultar explicables en términos de leyes fundamentales más profundas aún desconocidas. Otros pueden permanecer para siempre inexplicables, guardando la misma relación con la física que los axiomas con las matemáticas.

Hasta ahora, este enfoque reduccionista ha dado como resultado que las cosas de uso tecnológico sean explicables hasta entidades tan pequeñas que simplemente aceptarlas como dadas molesta solo a los físicos que intentan encontrar una teoría definitiva de todo lo que puede existir o no. Algunas propiedades macroscópicas de la materia o la energía hasta ahora pasadas por alto que no tienen una explicación en términos de las entidades subyacentes parecen... improbables.

El fundamental menos comprendido es la gravedad. Si tiene extranjeros visitantes, eso implica un viaje FTL, lo cual es inmediatamente una observación inexplicable. FTL se descompone en movimiento real que viola la causalidad y crea paradojas, y agujeros de gusano o impulsos de salto que sugieren fuertemente que la gravedad es mucho más capaz de manipulación de lo que creemos.

Especulando más: lo que accidentalmente dejaron atrás es una cosa de acceso interestelar conectada por un agujero de gusano. No lo entendemos porque es la punta más accesible de una enorme pirámide de tecnología gravitacional como un teléfono móvil es la punta accesible de una red global. La parte que hace el verdadero trabajo está... en otra parte. Pronto, estaremos usando esa tecnología como las golondrinas usan la red telefónica. Los extraterrestres lo estaban usando como los graduados en artes usan los móviles. Los tipos que establecieron sus contraseñas en 1234.

Y en algún lugar, pronto se pagará una factura.

¡+1 por su primer párrafo sobre la naturaleza de la explicación, y +1 nuevamente por una historia completa de SF en los últimos 2 párrafos!
Serán 19,99 (toneladas de antimateria) :-) De hecho, la mayoría de las personas no entienden mucho de la tecnología que nos rodea, y solo confían en que funciona porque fue fabricado por una empresa con un buen nombre (que fabrica en China ).

En su universo, podría estar hablando de algún dispositivo que explota una ley física aún no conocida, o incluso un dispositivo que explota una falla en el sistema operativo del universo, por así decirlo.

En el primer caso, probablemente sea cuestión de tiempo que el funcionamiento del dispositivo pueda inspirar una línea de investigación que conduzca a un descubrimiento que explique su funcionamiento, aunque el tiempo depende de ti como autor.

En el segundo caso, puede que no haya una explicación razonable de por qué el dispositivo funciona como lo hace. En tal caso, es posible que nunca se explique, y los investigadores podrían perder mucho tiempo y recursos en esfuerzos inútiles para comprenderlo.

¿No sería evidente la diferencia entre una peculiaridad de las leyes de nuestro universo y una "falla en el sistema operativo Yehova" solo desde la perspectiva del usuario del sistema operativo, ya que una falla "no funciona según lo diseñado"...
@SerbanTanasa, muy posiblemente, aunque no necesariamente. Si consideramos que el universo es como una especie de autómata celular multidimensional, un error que permite que una determinada configuración de células propague un cambio a células que normalmente no se verían afectadas (es decir, no adyacentes), eso es FTL, y creo que Lo notaría si sucediera. Desde dentro, podríamos comprobar su existencia pero ¿ explicarlo ? No estoy muy seguro.

Un concepto erróneo puede ocultar el principio de funcionamiento real durante milenios.

El reloj de sol se malinterpretó durante al menos 3000 años, si se cuenta desde los relojes de sombra egipcios (1500 a. C.) hasta el heliocentrismo (1543), pero es probable que la gente haya estado clavando palos y piedras en el suelo para medir el tiempo durante mucho más tiempo (considere Stonehenge ), presumiblemente sin comprender el pensamiento aturdidor de que el movimiento aparente del Sol es solo aparente y es el suelo el que está girando.

Los barcos trabajaban en el viejo mundo sobre la base del hecho de que la madera contiene mucho "elemento aire", por lo que flota.

Considere que la mayoría de la sociedad no intentará resolverlo. Si es tan fácil de reproducir, la mayor parte de la sociedad estará ocupada tratando de ganar dinero vendiéndolos.

Honestamente, podría ser mucho tiempo. "Cualquier tecnología lo suficientemente avanzada es indistinguible de la magia", si se me permite citar a Arthur C. Clarke. No sería irrazonable comparar un dispositivo tan mágicamente complicado con los orgánicos. Hemos estado tratando de descubrir qué puede hacer la forma humana durante siglos con un éxito limitado, a pesar de que sabemos cómo sacar uno con tan solo 9 meses de anticipación.

a partir del ejemplo que sabemos con certeza (la humanidad), la respuesta de cuánto tiempo podría permanecer sin explicación una tecnología desde el punto de vista físico (en lugar de un dispositivo ) es cientos de miles de años.

el ejemplo principal es el fuego . cromagnon, neaderthal, heidelbergensis e incluso erectus utilizaron el fuego durante mucho, mucho, mucho tiempo. de acuerdo con el artículo de wikipedia sobre el fuego, y revisé un par de fuentes, la evidencia de carne cocida se remonta a 2 millones de años, y el fuego controlado es al menos tan antiguo como el cromañón (que es, biológicamente, nosotros ).

el fuego es una tecnología, y aunque su uso, e incluso su creación, ha sido conocida y practicada durante mucho, mucho tiempo, la física subyacente, con los átomos y el movimiento frenético y el dinamismo térmico producido a partir de ellos, solo ha sido conocida por lo que , unos cientos de años. y eso es ser generoso.

por lo tanto, es posible que la realidad física subyacente de una tecnología se desconozca o se malinterprete durante millones de años . y eso es, como, un hecho histórico.

Tienes razón en que los humanos y los protohumanos usaron con éxito el fuego sin entenderlo durante eones, pero hay diferencias tan grandes entre las sociedades de entonces y ahora que no creo que sea un buen paralelo. Los pueblos prehistóricos probablemente no tenían el concepto de progreso tecnológico, y mucho menos el de analizar los fenómenos físicos como un medio para ello. Compare eso con una sociedad que viaja por el espacio como en el OP en el que lo obvio que se debe hacer con un objeto desconocido es que "se le da a los científicos para que lo investiguen" específicamente para que pueda duplicarse y usarse.
@Lostinfrance He pensado en tu comentario y creo que es una crítica justa del ejemplo con una salvedad. Ha escrito que '[la tecnología] 'se le da a los científicos para que la investiguen' específicamente para que pueda ser duplicada y puesta en uso'. Sin embargo, el interrogador mencionó que la tecnología es fácilmente reproducible y fácil de usar. El hecho de que los intelectuales y los batas blancas no puedan escribir un brillante artículo de Wikipedia sobre cómo funciona la cosa no afecta su popularidad y, como tal, puede que no haya muchos incentivos y, por lo tanto, no haya demasiadas mentes brillantes estudiando la cosa.

Un tiempo bastante largo.

Pero, tendría que hacerlo interdependiente en cada parte (frustrando cosas de aprendizaje/ingeniería inversa construyendo copias parciales/eliminando porciones de máquinas completas, sustituyendo partes/materiales), y probablemente poderosamente peligroso. El simple peligro para humanos individuales probablemente no sea suficiente. Hay un montón de gente descartable (así como loca y/o suicida) por ahí: criminales, presos políticos, etc. para arrojar a máquinas simplemente peligrosas. Las cosas que explotan porciones significativas del planeta, o hacen que las rutas espaciales sean menos habitables, no explotarán tan a menudo.

Y eso si el dispositivo alienígena no forma parte del proceso de fabricación. Personalmente, creo que la solución del 'espacio deformado' es la mejor, si desea que siempre sea un enigma. Si finalmente quieres que alguien lo resuelva, solo necesitas que sea una cuestión de suerte suprema descifrarlo, y puede durar mucho tiempo.

Pero, para ser creíble, debería usar algo más que simples arreglos de masas de átomos, ya que podemos examinarlos bastante bien de forma remota. Algo que sea lo suficientemente pequeño como para aplicar Heisenberg, o algún otro tipo de campo de fuerza/punto de acceso multidimensional.

Heisenberg sería interesante, especialmente si no supiéramos cómo estamos fabricando las cosas: un porcentaje X de la producción no sería correcto y resultaría un fracaso. Lo que mantendría el precio de los artículos muy alto, ya que tienes que producir muchos de ellos para conseguir uno que funcione. No puedes mirarlo para ver si las cosas están en el estado correcto, tienes que armarlo a ciegas y esperar lo mejor.

Bien podría ser imposible de entender.

Considere la posibilidad de que estemos en una simulación por computadora similar a Matrix. Este es un problema filosófico bien debatido y es que no podemos demostrar que no estamos en un mundo tan simulado.

Ahora, imagine que en la maquinaria de simulación hay algunos códigos de administración conectados al sistema. Tal vez se accede a ellos dibujando ciertos símbolos, organizando ciertos objetos o lo que sea, y cuando se detectan, de alguna manera cambian la simulación.

Los científicos que descubren un código de este tipo, en forma de un conjunto de anillos simples que, cuando se electrifican, abren una puerta de entrada a algún lugar lejano, podrán reproducir y producir en masa el artículo. Sin embargo, la explicación de por qué y cómo funciona literalmente no se puede encontrar en nuestro universo.

Ahora, esto es solo un experimento mental: esto se aplica igualmente bien si nuestra capa de acceso físico a la realidad está separada de alguna otra manera de un acceso físico superior a la realidad, The Matrix es solo un ejemplo.

El punto de esto es que es completamente posible encontrar una tecnología que nunca podríamos entender.

Ya tenemos dispositivos así y no podemos explicar la idea detrás de ellos. Por ejemplo, no sabemos cómo funciona exactamente la teletransportación cuántica, pero tenemos microscopios que la aprovechan. No tenemos idea de cómo funciona el entrelazamiento cuántico, pero construimos computadoras cuánticas (busque D-Wave) que se basan en ellas.