¿Cuál es la diferencia entre la mecánica newtoniana y lagrangiana en pocas palabras?

¿Qué es la mecánica lagrangiana y cuál es la diferencia en comparación con la mecánica newtoniana? Soy matemático/científico informático, no físico, así que estoy buscando algo como la explicación de la formulación lagrangiana de la mecánica que le darías a alguien que acaba de terminar un semestre de física en la universidad.

Cosas que espero que me hayan explicado:

  • ¿Cuál es la diferencia general en términos sencillos? Por lo que he leído hasta ahora, parece que la mecánica newtoniana toma una vista más local de "causa y efecto"/"aplica una fuerza, obtiene una reacción", mientras que la mecánica lagrangiana toma una vista más global de "minimizar esta cantidad". . O, para decirlo de manera más axiomática, la mecánica newtoniana comienza con las tres leyes del movimiento de Newton, mientras que la mecánica lagrangiana comienza con el principio de acción mínima.
  • ¿Cómo difieren los enfoques matemáticamente/cuando intentas resolver un problema? Algo similar a lo anterior, supongo que las soluciones newtonianas comienzan dibujando un montón de vectores de fuerza, mientras que las soluciones lagrangianas comienzan con la definición de alguna función (¿calculando el lagrangiano...?) que desea minimizar, pero realmente no tengo idea .
  • ¿Cuáles son los pros/contras de cada enfoque? ¿Qué preguntas se resuelven con mayor naturalidad en cada una? Por ejemplo, creo que el principio de tiempo mínimo de Fermat es algo que se explica de manera muy natural en la mecánica lagrangiana ("minimizar el tiempo que se tarda en llegar entre estos dos puntos"), pero es más difícil de explicar en la mecánica newtoniana, ya que requiere conocer su punto final.
La formulación lagrangiana es lo que obtienes cuando consideras sistemas que se definen en "espacios curvos" (en un sentido que no precisaré, pero piensa, por ejemplo, en un péndulo restringido a un círculo). En la imagen newtoniana, debe incluir las fuerzas de reacción que mantienen las partículas pegadas a ese espacio (pensado como un subespacio de algunos norte -espacio euclidiano dimensional). La mecánica lagrangiana quita esta carga de tus hombros y te permite hablar directamente sobre el espacio de configuración "curvo" y solo enfocarte en la forma en que las partículas interactúan allí intrínsecamente.
Este breve ensayo básico podría ayudarlo a tener una idea de cómo se relacionan los dos: arxiv.org/abs/physics/0004029
@grautur: las ecuaciones de Lagrange se pueden derivar de muchas maneras; uno de ellos es el principio de mínima acción. Otras formas incluyen el principio de d'Alembert. Entonces, su última declaración en el primer punto anterior no es estrictamente correcta.

Respuestas (7)

En la mecánica newtoniana, debe usar principalmente un sistema de coordenadas rectangulares y considerar todas las fuerzas de restricción. El esquema de Lagrange evita hábilmente las consideraciones de las fuerzas de restricción y puede usar cualquier conjunto de "coordenadas generalizadas" como ángulo, distancia radial, etc. de acuerdo con las relaciones de restricción. El número de esas coordenadas generalizadas es el mismo que el número de grados de libertad del sistema.

En todos los sistemas dinámicos elegimos arbitrariamente algunas coordenadas generalizadas consistentes con las restricciones del sistema. En la mecánica newtoniana, la diferencia entre la energía cinética y potencial del sistema te da el llamado Lagrangiano. Entonces tenemos n número de ecuaciones diferenciales. norte es el número de grados de libertad del sistema.

La principal ventaja de la mecánica lagrangiana es que no tenemos que considerar las fuerzas de las restricciones y, dadas las energías cinética y potencial totales del sistema, podemos elegir algunas coordenadas generalizadas y calcular a ciegas la ecuación de movimientos de forma totalmente analítica, a diferencia del caso newtoniano en el que uno tiene que considerar las restricciones y la naturaleza geométrica del sistema.

Mayormente correcto, pero también somos libres de usar cualquier sistema de coordenadas que nos guste en la mecánica newtoniana, siempre que tengamos cuidado de usar los operadores diferenciales curvilíneos cuando trabajemos en coordenadas no rectangulares.
@Jerry: Es por eso que he escrito "principalmente".
@JerrySchirmer ¿Podría dar un ejemplo? ¿Cómo se representan las velocidades en un sistema de coordenadas arbitrario en la mecánica newtoniana? Si, por ejemplo, una coordenada es un ángulo, entonces su derivada temporal será solo una velocidad angular y no una velocidad propia. ¿Cómo se cuida esto?
@HelloGoodbye dado X ¨ = F ( X , X ˙ ) , siempre podemos cambiar de variable y obtener la ecuación correspondiente en otro sistema de coordenadas. El problema es que la nueva ecuación en general no tendrá la forma q ¨ = F ~ ( q , q ˙ ) . Por ejemplo (en notación muy compacta), si X ¨ = F , después t 2 ( F X ) = ( 2 F ) X ˙ 2 + ( F ) F . Conviertes esto en una ecuación para F X y su derivada temporal, y obtiene su ecuación en las nuevas variables (por ejemplo, ángulos de cartesianos). Contraste esto con las ecuaciones EL, que se ven iguales en todas las coordenadas

Para responder a la segunda parte de su pregunta, daré un ejemplo clásico de movimiento armónico. La energía potencial de un resorte es tu = 1 2 k X 2 , dónde k es la constante del resorte y X es el desplazamiento.

Mecánica newtoniana:

F = metro d 2 X d t 2 = d tu d X = k X

Asi que metro d 2 X d t 2 = k X , que es una ecuación diferencial fácil.

Mecánica Lagrangiana:

Primero conocemos las ecuaciones de Euler-Lagrange L q = d d t L q ˙ , identificamos coordenadas q = X , y definimos nuestro Lagrangiano L = T V ( T es energía cinética y V es energía potencial).

T = 1 2 metro X ˙ 2

V = 1 2 k X 2

Así que conectamos todo esto en nuestra pequeña ecuación de Euler Lagrange y, resolviendo, obtienes (redoble de tambores), metro d 2 X d t 2 = k X !

Conclusión

Entonces, después de todo esto, obtenemos la misma ecuación que con la mecánica newtoniana y con mucho más trabajo, ¿no? En este ejemplo, probablemente, y en la mayoría de los otros sistemas simples. Sin embargo, la Mecánica Lagrangiana tiene algunas aplicaciones muy poderosas.

Considere el siguiente sistema: tiene múltiples péndulos conectados por resortes, y cada péndulo comienza con alguna posición y velocidad inicial. ¿Cómo haces para resolver este sistema? En Mecánica Newtoniana se volverá extremadamente complejo calcular todas las fuerzas involucradas. Sin embargo, desde una perspectiva lagrangiana, se resuelve gran parte del trabajo duro, como se puede definir fácilmente q i = θ i , θ siendo el desplazamiento angular de cada uno el péndulo. Y en lugar de tener que lidiar con las diversas fuerzas, solo se trata de la energía potencial y cinética.

Una aplicación aún más, exponencialmente más importante, es en la teoría clásica de campos (sé que tiene algunas conexiones importantes con QFT, pero no estoy en posición de comentar con conocimiento sobre eso). El electromagnetismo y la relatividad general son dos excelentes ejemplos. Puede derivar las ecuaciones de Maxwell completamente del Lagrangiano electromagnético ( L = 1 4 F m v F m v + A m j m ) y puede derivar resultados extremadamente importantes en relatividad general a partir de la Acción de Hilbert ( S H = gramo R d norte X ) y principios variacionales similares.

  • La mecánica lagrangiana se puede derivar del principio de acción mínima o de la mecánica newtoniana. Esta no es una diferencia fundamental.
  • bastante En la mecánica newtoniana, comienzas dibujando un montón de vectores y luego enumeras tus ecuaciones. En la mecánica lagrangiana, primero identifica todas las restricciones, elige las coordenadas generalizadas, luego escribe el lagrangiano y lo conecta a la ecuación lagrangiana. d d t L q i ˙ d L d q i = 0
    • La mecánica lagrangiana es mejor cuando hay muchas restricciones. Cuantas más restricciones, más simples son las ecuaciones lagrangianas, pero más complejas se vuelven las newtonianas. La mecánica lagrangiana no es muy adecuada para sistemas no ideales o no holonómicos, como los sistemas con fricción.
    • La mecánica lagrangiana también es mucho más extensible. Puede permanecer casi de la misma forma en hidrodinámica, electrodinámica, circuitos eléctricos, relatividad especial y general, etc.
    • El Principio de Tiempo Mínimo está estrechamente relacionado con el Principio de Acción Mínima, pero en realidad son muy diferentes. No veo cómo se puede derivar lo primero de lo segundo.

La formulación lagrangiana asume que en un sistema, las fuerzas de las restricciones no realizan ningún trabajo, solo reducen el número de grados de libertad del sistema. ¡Así que uno no necesita saber la forma de fuerza que tienen las fuerzas de restricción a diferencia de la mecánica newtoniana!

La principal ventaja de la mecánica lagrangiana y hamiltoniana sobre la mecánica newtoniana es que podemos tratar con cantidades escalares, energía, mientras que en esta última tenemos que tratar con cantidades vectoriales. Además de esto, podemos aproximarnos fácilmente a cualquier sistema (por ejemplo, mecánico, eléctrico, óptico, etc.) con la mecánica lagrangiana y hamiltoniana. Pero este fácil acceso no se puede lograr con la MECÁNICA NEWTONIANA.

Se trata de marco de referencia. En la física newtoniana, te paras en un punto y observas que algo se mueve en relación con el punto de observación estacionario en función de las fuerzas aplicadas. En la física lagrangiana eres algo en movimiento que experimenta las fuerzas. El teorema del transporte de Reynolds relaciona los dos marcos de referencia.

Según Newton:

r ( t + d t ) = r ( t ) + v ( t ) d t

y

r ˙ ( t + d t ) = r ˙ ( t ) + F ( t ) metro d t .

Como puede ver, no hay libertad para elegir la trayectoria: se determina con los valores instantáneos de fuerza y ​​​​velocidad. El "futuro" se determina con el "presente".

Una partícula nunca "elige" la trayectoria óptima para ir desde una posición conocida en el pasado r ( t 1 ) a una posición conocida en el futuro r ( t 2 ) . Los datos futuros no están involucrados en la dinámica. Pero el "principio de mínima acción", además de buenas ecuaciones, se basa en los datos futuros r ( t 2 ) lo cual es matemáticamente posible pero físicamente sin sentido.

No existe un "principio de acción mínima" que proceda únicamente de los datos iniciales. En cambio, las ecuaciones de Newton con los datos iniciales son suficientes para resolver problemas físicos ;-)

@Vladimir: la mecánica lagrangiana funciona bien en el límite de escalas de tiempo cortas: la teoría es tan local como la mecánica newtoniana y se puede derivar directamente de la mecánica newtoniana (digamos la forma en que lo hizo Legrange antes de que Hamilton hablara de Acción mínima) . Estos dos métodos (y de hecho la mecánica hamiltoniana) son equivalentes; es solo que a veces uno es más conveniente que el otro.
@dmckee Estoy de acuerdo en que son equivalentes cuando se aplican como problemas de "datos iniciales". No estoy de acuerdo con que sean equivalentes si uno sigue buscando una "trayectoria óptima" con la ayuda de una posición futura conocida. La posición futura nunca se conoce. Y veo cuán engañosa es la "ideología" de la mínima acción. Sin embargo, aprecio la forma de Noether de construir algunas cantidades conservadas.
@Vladimir: Me temo que no entiendes el significado y la belleza del principio de mínima acción. Dadas las posiciones inicial y final, ¿cuál debería ser la ecuación dinámica de movimiento de una partícula para que la acción sea estacionaria? La respuesta sería la ecuación de Euler Lagrange. ¡Esta es una forma enormemente poderosa de pensar sobre la mecánica clásica y, de hecho, incluso sobre la mecánica cuántica!
@Vlad: Su error es considerar el principio de acción mínima como un "problema de valor inicial y final en la mecánica clásica". No es una ideología y déjame decirte cortésmente que estás extremadamente confundido, por decir lo menos.
@ sb1 Como mostré en mi respuesta, la naturaleza no actúa así, desafortunadamente, así que no nos engañemos. Nadie sabe el futuro.
@Vladimir, el principio de acción estacionaria en este caso proviene del principio de D'Alembert y su integración en el tiempo. No es algo arrancado del aire como postulado.
¿Alguien ha intentado resolver numéricamente las ecuaciones mecánicas con la posición actual conocida? r ( t 1 ) y posición futura conocida r ( t 2 ) ?
@Vladimir, cualquier sistema en cada momento solo puede reaccionar a la información actual . La información pasada ya se transformó en información presente.
@Helder Vélez: Estoy de acuerdo. El movimiento es local en el tiempo.
@VladimirKalitvianski Esto se puede decir incluso de una partícula que siempre se mueve en línea recta, pero sabes que está extremando la distancia en cada punto.