¿Por qué Dumbledore no se dio cuenta de que Moody había sido reemplazado?

A lo largo de los libros, se nos hace creer que Dumbledore no solo es increíblemente inteligente y poderoso, sino también muy astuto. Tiene una forma de predecir lo que hará la gente y cómo reaccionará. Podía leer a Voldemort mejor que el mismo Voldemort. Podía sentir la magia y sabía cuándo se habían usado hechizos, sin embargo, en El cáliz de fuego se le escapa por completo que Moody, de hecho, no es Moody en absoluto, a pesar de que el Moody original era un amigo cercano de Dumbledore. Se nos hace creer que la poción multijugos solo cambia la apariencia de una persona, pero Barty Crouch Jr. parecía haber sido capaz de asumir la personalidad exacta de Moody y engañar a uno de los mejores magos de todos los tiempos.

¿Por qué Dumbledore no se dio cuenta de que Moody había sido reemplazado?

Gran pregunta. ¡Dos respuestas sólidas también! Es una lástima que no puedas aceptarlos a ambos.

Respuestas (6)

Dumbledore no es tan perspicaz como nos hacen creer.

Recuerde, se nos da todo a través de los ojos de Harry: los ojos de un huérfano que adora a la primera figura de autoridad en su vida que lo trata con amabilidad. Además, lo mejor para Dumbledore es crear la ilusión de competencia que le falta. Más adelante en la serie, nos enteramos de que cometió algunos errores muy evidentes y evidentes, y las cosas funcionan en gran parte gracias a la suerte y a factores que nunca anticipó... aunque a menudo también se atribuye el mérito de ello.

Dumbledore no había visto a Moody con regularidad, tal vez incluso desde poco después del nacimiento de Harry.

Ojoloco se describe como un "viejo amigo" de Dumbledore que "ya no confía en nadie" y tuvo que ser engatusado y presionado para que no se retirara. Si bien no es concreto, parece muy razonable que entre el retiro paranoico de Moody y la dirección de una escuela y una base de poder en expansión de Dumbledore, ninguno de ellos tuvo mucho tiempo o interés en pasar casualmente a tomar el té.

En cualquier caso, Dumbledore tenía muchas cosas en mente (con organizar un conjunto letal de competencias y dos escuelas rivales sin escrúpulos, así como otras presiones que solo más tarde descubrimos que estaba enfrentando) en ese momento. La paranoia de Moody parecía más justificada que nunca, y Dumbledore probablemente estaba feliz de tener al hombre allí, y tal vez un poco demasiado confiado en la capacidad de su viejo amigo para mantenerse a salvo.

Apoyo mágico adicional

Sabemos que Barty Crouch era un mago extremadamente poderoso por su habilidad para lanzar un Confundus Charm lo suficientemente fuerte como para confundir el Cáliz de Fuego y permitir que Harry fuera nombrado como un cuarto contendiente para la copa de los Tres Magos. Dado eso, no hay nada que hubiera impedido que Barty pudiera usar encantos mágicos adicionales más allá de simplemente la poción multijugos que disfrazaba su apariencia física incluso si no se menciona. Por ejemplo, tal vez tenía un hechizo Confundus ligero en funcionamiento alrededor de su cuerpo que actuaba como un dispositivo de camuflaje además de la poción multijugos.

Material fuente adicional disponible:

Barty tuvo acceso al verdadero Ojoloco Moody encerrado. Fácilmente podría haberle preguntado sobre sus hábitos y prácticas para hacerse pasar por él correctamente. O incluso torturarlo para que le revele esos hábitos. Por lo que vemos de Barty como instructor de Defensa Contra las Artes Oscuras, era un experto en las maldiciones prohibidas tanto en lanzar como en resistir. El verdadero Ojoloco se veía bastante mal cuando lo vimos por primera vez. Claramente no estaba siendo bien atendido como prisionero. Incluso restringir la comida y el agua puede ser un motivador poderoso. En otros ejemplos del uso de Polyjuice (una rima de juego de palabras tan divertida:-)), los usuarios no tenían acceso inmediato a la(s) persona(s) que estaban siendo imitadas. Barty lo hizo.

Tendencias humanas naturales

Finalmente, sabemos que Barty SÍ cometió algunos errores en sus acciones (por ejemplo, sacar la lengua, al menos en las películas). Sin embargo, los humanos (y creo que incluidos los magos y las brujas) dependemos mucho de la vista para identificar a los demás. Tengo que creer que incluso los magos y las brujas es poco probable que corran constantemente esperando que alguien a quien ven visualmente como la persona A sea realmente la persona B. Hacer lo contrario significaría que alguien tendría que actuar casi de manera paranoica cuestionando la identidad de todos todo el tiempo. . Vemos varias otras veces en el canon cuando una persona que opera bajo la poción multijugos comete errores extraños frente a los demás, pero nadie piensa en sospechar que no son quienes parecen ser. Por ejemplo, cuando Harry y Ron imitan a Crabbe y Goyle frente a Draco en su segundo año. O, cuando Harry,

Esta línea de pensamiento está respaldada por el sitio Wikia de Harry Potter:

Harry Potter Wiki - PolyJuice

"La falta de sospecha en cualquiera en todos estos incidentes lleva a uno a entender que la poción multijugos es muy poco común. De acuerdo, Severus Snape sabía que alguien estaba robando los ingredientes de sus armarios y sospechaba de Harry Potter, pero eso es más indicativo del entusiasmo de Snape por culpar a Harry por cualquier cosa que no sea una culpa real".

Origen del material de origen que se imita

Recuerda que el apodo de Moody era "Ojoloco". Se esperaba que fuera un poco tonto, como dirían nuestros compatriotas británicos. Eso fácilmente podría ayudar a explicar por qué otros no dieron pistas de inmediato sobre comportamientos potencialmente extraños realizados por Barty mientras actuaba como Moody. Incluso Dumbledore.

Creo que su punto sobre las "tendencias humanas naturales" es lo suficientemente fuerte sin el extracto de wikia, que en realidad no es una fuente canónica.
Con respecto a su segundo punto, el libro en realidad menciona que Barty podría haber estado interrogando al verdadero Moody. Moody se mantuvo bajo la maldición Imperius la mayor parte del tiempo, y es razonable suponer que el "control total" proporcionado por esta maldición se extiende a "dime todo lo que necesito saber para suplantar tu identidad".
@anaximandro. Gracias por la nota. No había recordado eso específicamente del libro. Ha pasado un tiempo desde que lo leí. Tendré que volver a revisar.
Casualmente, lo estoy leyendo en este momento. Publicaré el capítulo correspondiente cuando llegue a él.
Irónicamente, la única persona lo suficientemente paranoica como para sospechar constantemente que otras personas son impostores fue el mismo Alastor Moody. ¡Ser paranoico no significa que estés equivocado!

Además de la respuesta más votada aquí, que está brillantemente escrita, Barty Crouch Jr. explica en el capítulo 'Veritaserum' de Goblet que había estado extrayendo información del Ojoloco Moody real para aprender cómo actuar exactamente. como él, hasta la predilección de Moody por beber de una petaca. Sus dichos, sus gestos e incluso, supongo, la relación y la historia de Moody con Dumbledore, habrían sido conocimientos esenciales para que Crouch los dominara. Con un actor tan bueno y un papel tan meticulosamente investigado, es justo decir que podría engañar incluso a Dumbledore.

La cita real del libro:

Luego empaqué la ropa de Moody y los detectores oscuros, los puse en el baúl con Moody y partí hacia Hogwarts. Lo mantuve con vida, bajo la Maldición Imperius. Quería poder interrogarlo. Para averiguar sobre su pasado, conocer sus hábitos, para poder engañar incluso a Dumbledore. También necesitaba su cabello para hacer la poción multijugos.
-Harry Potter y el Cáliz de Fuego, Capítulo Treinta y Cinco (Veritaserum) - Página 445.

¡+1! En realidad, estoy un poco sorprendido de que esas respuestas con más de 20 no citen esto de los libros. Podemos cuestionarlo, si es una respuesta satisfactoria, pero como dices, está en el libro. Lo agregaré amablemente a su respuesta. Ya que estoy en eso, me cuesta creer que Snape no le pregunte a Dumbledore acerca de permitir que Ojoloco busque en las mazmorras, y juntos descubran esa mentira, lean The other ingredients were easy. I stole boom-slang skin from the dungeons. When the Potions master found me in his office, I said I was under orders to search it.Pero después de todo, Moody podría recibir un permiso bastante similar.
Si Harry pudo luchar contra la maldición imperiosa, ¿por qué no Moody?
Podría, pero requiere una enorme fuerza de voluntad. Después de estar hambriento de comida y agua y bajo algunos otros hechizos como confundus, tu voluntad se debilitará.

Por lo impecable que fue la personificación de Crouch de Moody. La única vez que actuó como el personaje de Moody fue cuando sacó a Harry de la vista de Dumbledore después del regreso de Voldemort, y Dumbledore lo notó de inmediato y se dio cuenta de que era un impostor, que es la forma en que salvó la vida de Harry (nuevamente) en el final del cáliz de fuego. Así que no era que a Dumbledore le faltara la vista, era solo que Crouch hizo un trabajo perfecto al hacerse pasar por Moody.

oh Dumbledore supo que lo supo tan pronto como la casa de Madeye fue atacada. La Orden ha jurado proteger a Harry y sus aliados.

  1. Cada uno de ellos debe hablar en código con Harry y sus aliados y solo Harry conoce el código correcto para confirmar que no son un impostor. El falso Madeye no dio la contraseña cada vez que estuvo con Harry después de la Orden del Fénix. Esto es obligatorio: no puede ingresar a una vivienda ni acercarse a Harry a menos que diga la contraseña porque los Mortífagos pueden usar multijugos y también la Orden y Harry.
  2. Nadie en la Orden dañará a Harry o sus aliados. El falso Madeye atrajo a Harry 4 veces cada vez poniéndolo en riesgo.
  3. Un miembro de la orden nunca desobedecerá una orden directa si es emitida por Dumbledore, Harry, los Merodeadores o el personal de Hogwarts. El Madeye falso atrajo a Harry fuera del estadio para matarlo y no le dijo a Dumbledore ni a ningún miembro de la Orden adónde iba que allí mismo había una bandera roja y Dumbledore fue alertado de inmediato.

Una vez que entraron a la oficina, el falso Madeye le dijo a Harry que lo tendió una trampa y que lo iba a matar porque escapó de su maestro antes de que pudiera. Harry miró el espejo y una vez que Dumbledore, McGonagall y Snape estuvieron dentro del alcance, Harry sacó su varita. , Dumbledore abrió la puerta y los cuatro lanzaron sus hechizos aturdidores.

Dumbledore le explicó todo a Harry: el robo, Jr. haciéndose pasar por Madeye, la poción multijugos, los detectores oscuros desactivados y cómo Jr. rompió el carácter cuando desobedeció una orden directa. Dumbledore luego abrió el baúl y allí, en el fondo de una celda de detención, estaba Madeye. Minutos después, Jr. volvió a ser él mismo y Snape y Dumbledore lo interrogaron con McGonagall como grabadora. Jr. confesó todo y una vez que el Suero de la Verdad desapareció, Jr. fue atado y McGonagall fue puesta en guardia.

Harry y Dumbledore subieron a su oficina e interrogaron a Sirius y Harry una vez que se completó el informe, Harry fue enviado al hospital para descansar hasta la sesión informativa de inteligencia. Durante este tiempo llegó Fudge y trajo a los Dementores con él. Fudge entró en la oficina, deshizo los límites de Jr., quemó la declaración con su varita y envió al Dementor a matar a Jr. para deshacerse de la evidencia.

Harry se despertó con Snape y McGonagall gritándole a Fudge por lo que hizo. Dumbledore reprendió a Fudge y Sirius le gruñó y Snape le dijo a Fudge: "¿Quieres pruebas? (levanta el brazo) ahí está la Marca Tenebrosa. Sentí que ardía toda la noche, al igual que Karkaroff". Después de que Fudge dejó a Dumbledore sellando la habitación, Hermione atrapó a Rita y la colocó en una campana de cristal insonorizada irrompible y la colocó en su bolso, y con las distracciones fuera del camino, comenzó la sesión informativa.

Sirius volvió a su forma real y Dumbledore lo envió primero, Snape se fue segundo, tenía una misión secreta, Molly fue la siguiente en irse después de que ella y Madam Pomfrey ayudaron a Harry a recuperarse, Bill fue el siguiente en irse y se llevó a Fleur con él, Dumbledore le dijo a Fleur que solicitara la ciudadanía dual y ambos tenían un trabajo que hacer, tenían que proteger el banco, y Hagrid fue el último en irse, tenía que buscar a Grawp y tratar de convencer a los gigantes para que se unieran a su lado, pero Macnair llegó a ellos primero. Y con eso se fundó The Order y una vez que Madeye se recuperó, se convirtió en su líder.

Hola, bienvenido a SF&F. Esto es muy difícil de leer; debe editarlo en párrafos y listas. Debe leer la ayuda sobre el formato y tal vez desee considerar la posibilidad de realizar el recorrido .
Me temo que no entiendo tu razonamiento. Dices que Dumbledore supo que Moody era falso todo el tiempo porque no siguió las reglas de la Orden del Fénix... pero luego, al final de tu respuesta, dices que la Orden no se volvió a fundar hasta después de los eventos del libro. ? ¿Cómo pudo Moody haberse delatado rompiendo las reglas de un grupo que aún no existía ?

Dumbledore sabía que Moody no era Moody y solo quería ver a dónde iría. Se podría decir que sabía que era inevitable que Voldemort regresara y pensó que haría a Harry más fuerte si Harry pudiera acercarse a algunos de los conocedores de Voldemort. Finalmente, Dumbledore sintió que podía mantener a Harry a salvo y le permitió desarrollar sus habilidades.

Teoría interesante, pero ¿puede respaldarla con fuentes reales que no sean especulaciones?
Dumbledore podría haber confiado en que podría mantener a Harry a salvo, pero ¿a riesgo de cualquiera de los otros estudiantes y maestros? eso es un riesgo justo para tomar
¿Pensé que D declaró explícitamente que se dio cuenta de que Moody no era Moody cuando se llevó a Harry después de que regresó de lidiar con Voldermort?