¿Por qué Daenerys dijo esto en "La justicia de la reina"?

En "La justicia de la reina", el tercer episodio de la séptima temporada de Juego de Tronos (S07E03), Jon Snow, Rey en el Norte se encuentra con Daenerys Targaryen, "Heredera legítima del Trono de Hierro, etc."

Hacia el final de esta escena, Daenerys dice que ella es la "Reina legítima de los Siete Reinos" y que Jon Snow se declara a sí mismo "Rey en el Norte" y está en rebelión abierta.

Sin embargo... Jon Snow y el Norte no están en rebelión abierta contra Daenerys, sino contra el Trono de Hierro en su forma actual, que está en manos de la Reina Cersei Lannister (de la Casa Baratheon). Espero que Jon Snow sepa esto (aunque su reacción a sus palabras puede decir lo contrario). De hecho, Daenerys es actualmente una invasora extranjera, cuyos únicos títulos ganados son Essosi (sus títulos de Westerosi son hereditarios y discutibles, no se discutirán aquí). Jon Snow no es leal a Daenerys y, por lo tanto, no tiene la obligación de apoyar su causa.

Es cierto que Torrhen Stark se arrodilló ante Aegon Targaryen, sin embargo, este juramento se rompió hace unos 24 años (creo) cuando House Stark se unió a House Baratheon en una rebelión contra el gobierno de Targaryen. No imagino que este juramento podría ser considerado intacto cuando nunca fue reformado después de la rebelión.

Basado en esto, mi pregunta (basada en mucha deliberación interna) es: ¿Se debe esperar que una casa de Westerosi que rompió un juramento de lealtad con otra casa de Westerosi continúe apoyando a dicha casa cuando lo exige un descendiente de esta última, particularmente cuando dicho descendiente ¿No tiene títulos de Westerosi?

Entiendo que es una pregunta estrictamente definida, avíseme si debo dividirla un poco más. Dado que la pregunta requiere información de la historia y la tradición establecida, la información de los libros, los programas de televisión y el propio GRRM deberían ser aplicables.

Gracias @Aegon por corregir mi ortografía de Torrhen Stark. ¡Quién mejor lo sabría que tú mismo!
"¿De quién sólo ganó títulos", por favor? :)
¿Cersei es realmente de la Casa Baratheon?

Respuestas (2)

Te lo estás tomando demasiado literalmente. Este es el punto de vista de Dany, no un punto de vista legal. Tampoco existe una Corte Suprema de Westeros para emitir un fallo sobre este asunto. Esto es completamente subjetivo para la persona que está hablando.

Lo dijo porque, en lo que respecta a ella y a los leales a Targaryen, ella es, de hecho, la única reclamante legítima al trono y la verdadera Reina de Westeros como descendiente de Aegon el Conquistador y única hija viva del último monarca Targaryen, Aerys II Targaryen.

Cuando dice que Jon está en rebelión abierta, también tiene razón. Ella ha venido a recuperar los siete Reinos y aceptar la lealtad de los Señores. Si un Cierto Señor se niega a dar su lealtad y se proclama a sí mismo Rey independiente de uno de los siete Reinos, está en rebelión abierta contra el trono que es legítimamente de Dany en lo que a ella respecta.

Los votos son perpetuos, pero nadie los cumple de todos modos. Cuando Robert Baratheon, Eddard Stark, Hoster Tully, Quellon Greyjoy, Tywin Lannister y Jon Arryn se levantaron para derrocar al rey Aerys II, estaban rompiendo su fe y sus juramentos. Stannis Baratheon recuerda muy bien esa elección, como dice: "¿Mi hermano? ¿O mi rey? Una elección difícil". Existía la posibilidad de que los Rebeldes solo mataran a Aerys y plantaran al Príncipe Viserys o Aegon Rhaegarsen como nuevo Rey, pero esa posibilidad fue aplastada por Tywin Lannister, quien despejó el camino para que Robert tomara el trono como Bisnieto del Rey Aegon V.

La dinastía Baratheon tomó el trono debido a la descendencia de los Targaryen , los únicos que tenían derecho al trono. Todos los rebeldes los aceptaron como reyes por eso y porque Robert tenía un martillo de guerra increíble.

En lo que respecta a los Targaryen, los Baratheon seguían siendo usurpadores y también lo son sus herederos y sucesores. Esa es la postura legal de Daenerys. Ella va a tomar siete Reinos, lo que significa todos los siete Reinos. Si hace una excepción con Jon, otros Lores exigirán lo mismo. Entonces ella exigirá la lealtad de Jon Snow. Los monarcas no tienen amigos, solo súbditos y enemigos. Si Jon no es un sujeto, es un enemigo.

Sin embargo, Daenerys no es extranjera, ¿unos pocos años en el extranjero hacen que uno sea extranjero? Si es así, Oberyn Martell también es extranjero dado su exilio en Essos. ¿Y por qué detenerse en eso? Todos los Targaryen son extranjeros que vinieron de Valyria. Todos los Andals son extranjeros que vinieron de Andalos. Todos los primeros hombres son extranjeros que vinieron de Essos. Todos los Rhoynar son extranjeros que vinieron del delta del Rhoyne. Los únicos que son nativos de Poniente son los Hijos del Bosque y los Gigantes.

Y Daenerys tiene títulos de Westerosi. Ella es la Dama de Rocadragón, que es el mismo título que ostentaba Rhaenyra Targaryen hace dos siglos cuando luchó contra su hermano, el rey Aegon II, por el Trono de Hierro. El mismo título que ostentaba Aegon el Conquistador hace tres siglos cuando se dispuso a forjar el Trono de Hierro.

Por otro lado, Jon nunca hizo un juramento a un Targaryen. Todos los Stark Lords, incluido Eddard Stark, juraron obedecer al rey Aerys II, sus herederos y sucesores, pero Jon nunca hizo ese voto. Eso es como la Primera rebelión Greyjoy . Cuando el derrotado Balon Greyjoy fue llevado ante Robert Baratheon, Balon lo miró a los ojos y dijo: "Puedes llamarme traidor y tomar mi cabeza, pero ningún Greyjoy jamás hizo un juramento a un Baratheon". Robert se rió y dijo: "Entonces júrame uno ahora, o pierde esa cabeza tuya". Balon tenía razón en que, si bien había jurado obedecer a Targaryens, nunca hizo un juramento a Robert. Robert reconoció eso y le permitió renovar su lealtad al trono. Eso es precisamente lo que pide Daenerys, doblar la rodilla y renovar el juramento.

Gracias por la respuesta muy bien explicada @Aegon, el punto POV responde a mis preguntas en su mayor parte, y la referencia del Balon fue la guinda histórica que estaba buscando.
“Solo los que son nativos de Poniente son los Hijos del Bosque, los Gigantes y los Caminantes Blancos”. — ¿No fueron los Caminantes Blancos creados por los Hijos del Bosque, apuñalando a un hombre con dragonglass? (Al menos en lo que respecta al programa de televisión). Y, por lo tanto, podría decirse que no es nativo.
Paul D. Waite, tienes razón. En el espectáculo, son los primeros hombres convertidos. A veces tiendo a mezclar libros con programas.
Si hay un Westrosi SCOTUS, Drogon probablemente sería considerado el jefe de "justicia".
@PoloHoleSet ¿Eso hace que Viserion sea solo hielo? ;)
@TJL Relacionado ;-)

Aegon tiene una respuesta muy completa, pero creo que lo estamos complicando demasiado.

Las reivindicaciones específicas:

  • Daenerys: Soy la reina de los Siete Reinos. Todos ellos.

  • Jon: Soy el Rey del Reino #7 (el Norte).

Obviamente, ambos no pueden ser monarcas del Norte, por lo que al ser declarado Rey del Norte, Jon está disputando su reclamo de ser Reina del Norte, lo que, si ella es la reina legítima , lo hace en rebelión contra ella (pero no al revés porque su reclamo considera que los Siete Reinos son parte de un reino mayor, mientras que su reclamo solo considera al Norte como una entidad independiente).

Esto se establece específicamente en su conversación posterior, cuando Daenerys le otorga acceso a la vidriagón en la isla:

Daenerys: Sabes que no dejaré que Cersei se quede en el Trono de Hierro.

Jon: Nunca esperé que lo hicieras.

Daenerys: Y no he cambiado de opinión sobre qué reinos pertenecen a ese trono.

Jon: Yo tampoco.