¿Fuerza de los fotones del Sol que golpean un campo de fútbol = peso de 1 moneda de diez centavos?

Leí, creo, hace algún tiempo que el "peso" de los fotones del Sol que golpean un área del tamaño de un campo de fútbol al mediodía en un día soleado sería aproximadamente el "peso" de una moneda de diez centavos.

¿Agradecería que alguien pudiera desarrollar eso, verificar si es correcto o falso?

Respuestas (3)

Los fotones no tienen masa, por lo que su peso es 0. Sin embargo, los fotones tienen impulso para que puedan ejercer fuerza. Esta fuerza se debe a su cantidad de movimiento y se produciría incluso en ausencia de la gravedad, por lo que no es un peso.

La radiación solar durante las horas pico es de aproximadamente 1000   W   metro 2 y el tamaño de un campo de fútbol es aproximadamente 7200   metro 2 para una potencia radiante total de 7.2   METRO W . Desde pag = mi / C y F = d pag d t obtenemos que la fuerza de esta energía es ( 7.2   METRO W ) / C = 0.024   norte .

En comparación, una moneda de diez centavos tiene una masa de 2.268   gramo que en la tierra se convierte en una fuerza gravitacional, o peso, de 0.022   norte .

Entonces, la fuerza de la luz del sol en un campo de fútbol durante las horas pico de sol está cerca del peso de una moneda de diez centavos.

¿Creo que estás asumiendo 100% de absorción? Como señala el comentario de la otra respuesta, si se reflejan los fotones, obtienes el doble de transferencia de impulso.
@JonCuster También debe considerar la presión del infrarrojo saliente que resulta de la luz solar que calienta el campo. Por lo tanto, la presión real será intermedia entre los casos del absorbente perfecto y el reflector especular.
He purgado un debate sobre la relatividad introductoria. Por favor, haz eso en otro lugar.
Se eliminaron algunos comentarios adicionales. Si alguien tiene inquietudes sobre la "censura", plantéela en Physics Meta , no aquí.
Una respuesta clara y concisa. No estoy de acuerdo con que su impulso se produzca en ausencia de gravedad, ya que esto es una conjetura, aunque estoy de acuerdo con una declaración más precisa de que la fuerza que ejercen es independiente de la magnitud de la gravedad de la Tierra.
@IlmariKaronen ¿Quiere que lo aclare o está feliz tal como está?
@IlmariKaronen hay un defecto menor en la respuesta en la medida en que afirma que se produciría un impulso en ausencia de la gravedad. Señalé el hecho real de que es una declaración no científica respaldada ni por la teoría ni por el experimento, por lo que el error podría remediarse fácilmente. Eso no es tangencial ni una base para una respuesta completamente separada. Es digno de mención para cualquiera que lea la respuesta o para Dale si elige corregirla.
@samerivertwice su defecto sugerido es incorrecto. Para cualquier objeto metro 2 C 2 = mi 2 / C 2 pag 2 que, para un objeto sin masa como un fotón, esto se reduce a pag = mi / C . La gravedad no es relevante para el impulso. Un fotón tiene impulso porque no tiene masa y tiene energía. El impulso de la luz está bien fundado tanto en la teoría como en la experimentación. Aquí hay una conferencia que cubre tanto la teoría como algunos experimentos: ocw.mit.edu/courses/electrical-engineering-and-computer-science/…
@Dale No estoy de acuerdo con que sea incorrecto, a pesar de su respuesta. Está asumiendo que la gravedad de fondo de todo el universo no juega ningún papel en la energía cinética y el momento de cualquier cuerpo dado, y en mi opinión, sigue siendo una hipótesis no probada y perfectamente sólida de que los dos están conectados. Recuerde, solo estoy abogando por ser imparcial en el asunto, mientras que usted hace una afirmación no probada. Como un simple experimento mental: ¿un cuerpo en movimiento dentro de un universo totalmente vacío tiene impulso? No, claramente no lo hace, porque es una contradicción, ya que el movimiento no puede definirse en relación con nada más.
@samerivertwice Cuando digo "ausencia de gravedad", simplemente me refiero a lejos de cualquier cuerpo gravitante en el espacio-tiempo plano, una descripción física válida de algunas regiones de este universo. Dado que no tenemos acceso experimental a universos vacíos, no tengo ningún interés en ellos y creo que su "claramente no lo hace" es mucho más una "afirmación no probada" sobre la cual uno debería ser imparcial. Como declaración físicamente relevante sobre este universo, mi declaración es válida y no la cambiaré.
@samerivertwice en el futuro, cuando ofrezca ediciones sugeridas, sea directo. Este es su cuarto comentario aquí, pero el primero en el que aclaró el problema real que estaba planteando. No tenía idea de que estabas hablando sobre el principio de Mach en tus respuestas anteriores. El principio de Mach es vago, pero en la medida en que se ha formalizado experimentalmente (la gravedad de Brans Dicke), parece no representar la física en este universo. No lo recomiendo ni lo uso, creo que la discusión constante de universos vacíos no es científica. Si hubieras aclarado tu punto antes, también podría haber aclarado el mío antes.
@Dale No estaba al tanto del principio de Mach y de la gravedad de Brans Dicke, así que gracias por esas referencias. Tampoco estoy abogando por esas teorías, solo creo que es una buena práctica científica hacer afirmaciones precisas que no excedan lo que está probado, disculpas si no fui lo suficientemente directo, no era mi intención. Una de las razones principales por las que me pareció una mosca en el ungüento fue que el resto de la respuesta trató tan metódicamente los asuntos de la pregunta y con excelente precisión.

El "peso" se puede entender como un tipo de fuerza: de pie en el suelo, impartes una fuerza en el suelo.

La luz puede impartir fuerza sobre una superficie debido a la transferencia de impulso involucrada. En otras palabras, si un fotón con impulso pag golpea una superficie y se refleja en la dirección opuesta, un momento total de 2 pag se imparte en la superficie. Esto se llama presión de radiación . En la mecánica newtoniana, necesitas masa para tener impulso, pero en mecánica relativista, solo necesitas energía para tener impulso. Y los fotones ciertamente transportan energía.

Entonces, ¿cómo comparamos la presión de radiación en un campo de fútbol con el peso de una moneda de diez centavos? Considere las unidades: La presión es fuerza por área, medida en newton por metro cuadrado, N/m 2 . Por lo general, pensaría en el peso medido en kilogramos, pero en realidad es masa . El peso es la fuerza sobre el objeto debido a la gravedad, por lo que si la moneda de diez centavos tiene masa metro y tenemos aceleración gravitacional gramo , el peso es F = metro gramo .

La fuerza también se define como cambio en el impulso . Así que si decimos norte fotones con impulso pag se reflejan en un campo de fútbol con área A por tiempo t , en total su cantidad de movimiento se cambia por 2 norte pag / t . La presión en el campo de fútbol es 2 norte pag / ( t A ) . Si imaginamos una moneda de diez centavos esparcida sobre el campo de fútbol, ​​la presión de esta moneda de diez centavos sería metro gramo / A . Entonces, al decir que el peso de un campo de fútbol de fotones es el mismo que el de una moneda de diez centavos, estamos diciendo

2 norte pag t = metro gramo .

En cuanto a si es verdadero o falso, eso es una simple cuestión de estimar los parámetros en esta ecuación, que dejo como ejercicio para el lector.

+1, pero una liendre. El "peso" es una fuerza, no una presión. Como señalas, obtienes una presión cuando distribuyes esa fuerza sobre el área de un campo de fútbol.
Cierto, corregido.
Los campos de fútbol generalmente no son muy reflectantes, por lo que debes reducir ese factor a 2.
"La fuerza también se define como un cambio en el impulso" , ¿es correcto? Diría que el cambio en el impulso es impulso (= fuerza x tiempo)
@PM2Ring Por supuesto, el factor 2 supone un campo de fútbol perfectamente reflectante. Lo uso aquí para hacer un ejemplo ilustrativo, claramente se puede hacer un modelo más exacto.
@Martin CR, la fuerza es un cambio en el impulso a lo largo del tiempo F = dp / dt, nuevamente simplificado en la respuesta.
@PM2Ring El albedo de la hierba es de aproximadamente 0,25, por lo que, para ser aún más preciso, el factor debería ser 1,25 en lugar de 1

Agregando a la respuesta de Dale, las dimensiones de una moneda de diez centavos son 17.91 mm de diámetro y 1.35 mm de espesor. Entonces el volumen es 341.1 milímetro 3 .

Si extiendes eso sobre un campo de fútbol con un área de 7200 10 6 milímetro 2 , el espesor es 4.72 10 8 milímetro o sobre 1 / 2 un átomo de espesor.

@JasonGoemaat - ¡Arrgh! ¡Gracias! ¡Fijado!
Esto no proporciona una respuesta a la pregunta. Para criticar o solicitar una aclaración de un autor, deje un comentario debajo de su publicación. - De la revisión
@BioPhysicist: en realidad lo hace, en un sentido un poco más amplio. Está preguntando qué peso es equivalente a la fuerza del Sol sobre un objeto. Extender la moneda de diez centavos sobre el campo deja más claro qué peso esperar para otros objetos.
Es información relevante, simplemente no creo que responda completamente la pregunta. Incluso identifica que es más una adición a una respuesta existente.
¿Por qué no escribes 47.2pm (picómetro)?
@ U.Windl - nm o Angstroms serían unidades más comunes para la escala atómica. Esperaba que la gente pudiera convertirse o reconocer que la mitad de un átomo debe ser 0.47 Angstrom.